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【茶坊主】ボロショイ大探偵団4【迷走推理】

1 :アイス:04/12/07 03:25:02
さあさあ、坊ちゃん嬢ちゃん寄っといでー
セピア色した時代遅れの、このスレにようこそ!
私たちは板々を巡回して難事件を解いて回る探偵団ですYO!
どんな難解な事件でも、蜜柑のよーにサクっと割る予定です。
犬も笑えば夕日も沈む、猫も爪研ぎゃカァーと鳴く、いつかきっとそんな大探偵団に育ちたいです!

ん? 話しが見えない? そんな時はこちらへどぞ
『ボロショイ大探偵団資料室』
http://jbbs.livedoor.jp/news/2157/


2 :アイス:04/12/07 03:37:17
前スレ

【初めまして】ボロショイ大探偵団3【マーク募集】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1099136145/

dat落ちしたら、HTML化したのを資料室へうpするよ

3 :名無し草:04/12/07 08:03:27
さんぺーです。
古い?


4 :名無し草:04/12/07 08:03:51
お約束みたいなので。4様ゲット。

5 :名無し草:04/12/07 08:08:48
始めて最初のほうをゲットして嬉しいガルバン蔵です。
朝方の住人です。
幻茶さんのスレなので基本的にはいてくださると嬉しいのはやまやまですが、
もちろん個人の体調や気分もあるでしょうから、無理やり来る必要はないと思います。
学業に恋人に、することは今たくさんあるはず。東風荘にもいって、飲み会も。
アイスさんが管理人さんをしてくださっているようですし、どうか疲れたら羽を休めて。
私もいつ来なくなるやも、いつ鬼になるかも分かりません。
幻茶さんは幻茶さんそのままで行ってください。
ガルバン蔵。

6 :ゴスケ:04/12/07 23:47:13
こんばんは。新スレおめ&乙です。
探したよー。こないだは突然書き込めなくなって驚いた。

昨夜は何かあったの?
幻茶さん、機嫌悪かった?
過去ログ読んだけど幻茶さんらしくないような気がした。
俺はあんまり頭良くないから幻茶さんの言いたい事が
よく理解出来なかったよ。
俺が個人的に幻茶さんを好きだったのは
やんちゃ坊主だが、反面大人の部分が多い人だから。
昨日の幻茶さんはその一点、「らしく」なかった。
幻茶さん、ゴメン。それが俺の感想。
また見たらコメント入れて。ヨロシクお願いしまーす。  

7 :うなぎパイの謎:04/12/08 01:09:35
みなさんこんばんわー。寒いですね。

>>アイスさん
昨日は行き違いになってしまったみたいでゴメンナサイ。
犬は嘘をつきますよw
散歩途中で気が乗って来て帰りたくないと、
わざと道を間違った振りをして遠くに行こうとしたり、
呼んでも耳が聞こえない振りをしたり。マンガみたいですけど。
言葉を話さないので嘘というより「演技をする」って感じですかね。
うちの犬はなかなかの演技派です。
亀はもっと枯れてますけど。彼は演技派というより個性派ですね。
鳥は喜怒哀楽があると私も感じます。連れ合いに死なれた後の、
ショボーンとしていたうなじ(?)のあたりの哀しさ淋しさは忘れられません。
その後しばらく落ち込んでいました。
新しいお嫁さんを連れて来たんですけど、やっぱり死んだ前妻が
生涯忘れられなかったみたいです。
鳥は相当記憶力がいいと思います。

奈良の件は進展がなかなかないようですね。
池からも結局何も出て来ず・・・。

8 ::04/12/08 01:31:59
>>8鳥は喜怒哀楽があるのですね。初めて知った。
そうか。奥さんが忘れられない・・・と言うのもなんだかしみじみ。
幻茶さんはお疲れモードなのかもしれないですね。
わたしも凹むことが割りとあるのでこのスレではマターリとしたいですね。
まあ、荒れるようなスレには殆ど行きませんが。

9 :アイス:04/12/08 01:43:21
こんばんはーー!! ども!

相変わらず酔っぱらいながらログ読み、、、


10 :アイス:04/12/08 01:53:09
ゴスケさん
うなぎパイさん
ガルバン蔵さん

こんばんはーー ども!



11 :ゴスケ:04/12/08 01:55:47
アイスさーん。待ちくたびれたー。


12 :アイス:04/12/08 01:57:32
>>5
>>8
ガルバン蔵さん、朝ご苦労さんです!
俺は管理人やるつもりは特にないけどね。
どっちみち、深夜登場くらいしかできないから、
深夜の電話番だね。それも酔っぱらいながらだし、、

>幻茶さんそのままで

俺もその通りだと思う。

13 :アイス:04/12/08 02:00:02
>>11
ゴスケさん、先夜はごめん!!!!
俺はドジ踏んで、すぐレスくれたのを読めなかったんだよ。
申し訳ない。

14 :アイス:04/12/08 02:02:36
なんかさ、運営見たら、難民板は避難所作ってくれないようなんだ。
これから何かトラブルあったらボロ探避難所へ書くね

15 :ゴスケ:04/12/08 02:03:11
いえいえ。全然!!
書き込みできなくなっちゃったよね?
アイスさんの携帯カキコは一瞬見えたんだ。
その後お引っ越し?そっちにビックリしたなー。

16 :アイス:04/12/08 02:07:32
>>6
犬飼ってるんだー
俺さ、子どもの頃にドーベルマン3頭に囲まれてから苦手になり、、、
わざと道を間違えたふりするなんて役者だね、犬w

鳥はほんとに記憶力いいよ。
インコは俺の名前はちゃんと俺にしか言わなかった
家族の名前を使いわけして呼んでたw

17 :アイス:04/12/08 02:10:54
>>15
俺はドジふんでたんだ、、、、
引っ越しわからずリロードしてたのがまずかった。
だから、レスが全然読めなくてさ。
ドジぶりに泣いたよ。


18 :ゴスケ:04/12/08 02:14:34
アハハ^^
まっいいでしょ。アイスさんもたまにはドジを踏むと。

しかし、本当に楓ちゃん事件ピタリと情報止んだね。
こういう時期が少しあって検挙って多いから
ちょっと期待してる。
うなぎパイさん、アイスさん、ガルバン蔵さん
犯人ってどんな人間だと思う?

19 :アイス:04/12/08 02:15:49
>>8
書き忘れ。
蔵さんはガルバン蔵さんでおkだよね?

マターリでいきたいね。
まっ、他の人がマターリできなくても
俺はマターリ しか できない、、、だろな。
酔っぱらってるし。



20 :アイス:04/12/08 02:23:39
>>18
7日のニュースだと、複数の犯人を名乗る
手紙とメールがあったらしい。
電波が大部分だろけどね。

犯人は普通の奴じゃないかな?
ロリオタとも違うように思う。
ロリオタじゃなくて、成人女性を相手にできない奴
連れ去り現場から車で30分圏内にいて、20歳代。


21 :ゴスケ:04/12/08 02:23:48
アイスさん、そろそろ寝るです。
また週末に来ます。
あんまり飲み過ぎないように。
色々あるけど頑張ろう!
アイスさんが盛り上げてくれなきゃ
みんな寂しがると思う。
マターリ行こう〜!
じゃおやすみーー


22 :ゴスケ:04/12/08 02:26:49
おっ、そうプロファイルしますか?
寝られないじゃないッスかー!

俺もロリオタじゃないように思う。
もしかすると両親に恨みの線?とも最初は疑ってみた。
年齢は30代前半。

23 :アイス:04/12/08 02:26:54
>>21
ゴスケさん、おやすみーー


24 :アイス:04/12/08 02:30:25
>>22
あっ、ごめん。
寝なくてだいじょぶ?
ロリオタとは、なんか違う感じだよね。
20歳代と言っても20歳後半と思うが、、、近いね

25 :ゴスケ:04/12/08 02:33:22
大丈夫です。
何だか、俺とアイスさんの意見が近いから
寝るの惜しくなってきたよ。

事件現場から30分圏内はどういう推理?
年齢は多分当たっていると思うよ。

26 :アイス:04/12/08 02:37:04
最近は被害者保護の為に、あんまり情報出ないから
少しわからない点が多いんだけど、、、
携帯の発信記録の圏内でね、かなり近いと思った。

怨恨は情報の少なさから俺の中では保留にしてる。

27 :アイス:04/12/08 02:39:06
以前は幼児への性的犯罪でも、
かなりえげつない報道もされてたよね。

28 :うなぎパイの謎:04/12/08 02:39:19
ちょっと落ちてました。再びこんばんは。
>>8
鳥は本当に頭がいいです。
種類にも寄るのかな?わたしが飼っていたのはセキセイインコでした。

>>16
ドーベルマン3頭に囲まれたんですか!
一体どういう状況だったんでしょうか?w 公園?
ちなみに・・・うちのもドーベルマンですw
今まで3頭犬を飼ってきた中で、一番の甘えん坊がドーベルマンでした。
個体差があるとは思うんだけど、一般的にドーベルマンは甘えん坊が
多いみたいです。イメージと違いますが・・・。
だから、もしかしたらアイスさんが優しそうで遊びたくて寄って来たのかも。
とはいえ、公共の場で繋いでいなかったのだとしたら、
飼い主は自覚が足らないですね!

29 :ゴスケ:04/12/08 02:42:26
そうだね。
漏れ聞こえてくる情報ではかなり酷い事件のようだよ。
楓ちゃんの連れ去られた現場の富雄はお屋敷街なんだ。
神戸の芦屋みたいな感じで捉えてOKらしい。

しかし、誘拐ではなかった。
情報では連れ去られて短時間の間に殺されたっていうし。
最初殺害現場がラブホじゃないか?とか言われていたけど
写メからどうやら犯人の自宅の可能性も出ている。

普段から現場周辺をうろついていた感じはあるなー。
恨みの線はまだ捨てられないような気もしてるよ。

30 :アイス:04/12/08 02:44:54
>>28
こんばんはー 復帰してくれて良かった!
今、楓ちゃん事件を話し中だよ。

俺が飼ってたのもセキセイインコ。
セキセイインコって頭いいよね!

ドーベルマンに囲まれたのは、俺が焼き鳥持ってたからww
それも焼きたて30本。
近所のバカ家がドーベルマン放し飼いにしてたの。
信じられない、、、今はそう思う。



31 :うなぎパイの謎:04/12/08 02:47:35
>>18
これ私もここの人たちに一回聞いてみたかったんです。
私がこの事件で当初から一番疑問だったのは、
「犯人はなぜわざわざ携帯を持っている子を犠牲者に選んだのか」
ということなんです。被害者と同年代位では携帯を持っていない子の
方が断然多いわけですから、わざわざ捕まるリスクの高い携帯所持の子を
選んだのが不思議だと思って。

はじめ3つの理由を考えたんです。
1、犯人は連れ去り時点で被害者が携帯を持っていた事に気づかなかった。気づいた時には後の祭り。

2、犯人は被害者が携帯を持っていた事を知っていた、がしかし
それでも被害者はこの子でなければならなかった。
この子にそれだけのこだわりがあった。

3、犯人は携帯を持っている子を探していた。
携帯電話で被害者の写真を撮り、送りつける所までが犯人の妄想の中にあり、
この子が狙われたのは携帯を持っていたから。

その後の報道で、被害者は常に首から携帯を下げていたそうで、
1はありえない。
・・・そう考えると相当奇妙な事件なんですよね・・・。

32 :うなぎパイの謎:04/12/08 02:50:36
>>30
それは信じられない!例えひと気のない所でも
私有地でない限り放すべきじゃないと思います。
飼い主に取ってはいくら甘えん坊でもあれだけの大きさですから。

それにしても焼き鳥30本?w
今度は「なぜその時アイスさんが焼き鳥を30本もその時持っていたのか」
という疑問が湧いてきました。

33 :アイス:04/12/08 02:50:56
ドーベルマンが甘えん坊とは知らなかったなあ。
見た目は怖いよーー でも、甘えん坊か。
すごいギャップに感じるのは俺だけかな?

>>29
怨恨説は、どの事件でも俺は最後にしてるんだ。
つまり、被害者家族への二次被害をしたくないから
情報がはっきり出るまでは語らない事にしてるだけ

34 :ゴスケ:04/12/08 02:52:07
うなぎパイさん、こんばんは。
初めましてです。

うん。こうやって書き出して貰うとわかりやすい。
しかし奇妙だね。
事件当日楓ちゃんと母親が合流する予定だった学校。
そこでどちらがバレーする予定だったの?
超初歩的な質問でごめんなさい。

35 :うなぎパイの謎:04/12/08 02:57:40
>>33
いえ、飼った本人もギャップは感じますねw
ドーベルマンを飼うことにした時点で勝手なイメージを持っていたんですよ。
精悍、勇敢。何が有っても飼い主を守ってくれる、みたいな・・・。
でも今ならわかります。
何かがあったら奴は真っ先に私の後ろに隠れますねw
甘えん坊でいつまでも子供みたいなんです。

>>34
こんばんは。初めまして。
バレーをする予定だったのはお母さんの方です。

36 :アイス:04/12/08 02:59:13
>>31
わかりやすい!サンクス!

>>32
家族みんなで食べる分だったんだ。
自分より大きいドーベルマンだったから、
泣きそうになりながら置いてきた。つまり、あげた

>>34
バレーはお母さんでそ

37 :スマソ!入ります:04/12/08 03:01:01
>>31
超鋭いかも、です。
その場合、犯人は携帯が通話だけでなくメール設定
されていることを知っていた可能性がある。
つまり、楓ちゃんがピコピコやってるのを
見ていた可能性がある→メール送受信履歴時に、通学路にいた。

38 :ゴスケ:04/12/08 03:04:35
ありがとう。何だか初期のちゃんとしたニュースソースが取りにくいので
良かったです。
ママさんバレーとか書いてくれれば解りやすいのにね。

うなぎパイさんの書き出してくれた3つのうちだと
Aでしょうか。+Bって感じかなぁ?
写メで親に送りつけたって部分がこの事件のポイントだと
個人的には感じている。
勿論、アイスさんの考え方には大賛成なんだが・・・
素の状態で初めて事件のニュースを聞いた時
その部分だけ凄く現実じみた感じがした。
あー上手く言えないけどわかって貰えますかねぇ?

39 :アイス:04/12/08 03:05:24
>>37
こんばんはーー!!どしどし参加おながい。

犯人と接触する直前に母親と携帯で通話してるんだ
犯人は、それを見ていたんじゃないかな

40 :うなぎパイの謎:04/12/08 03:08:16
>>36
ひどい。それは置いてくるしかないですよ。
それは犬嫌いにもなるわなぁ。

>>37
私はそうじゃないかと思います。
思いつきでやったのではなく、事前にリサーチというか、
ある程度この子について調べていたのではないかと。
私も成人男性だと思っています。
年は・・・下でも20代でしょうね。
30代、40代もあるかも。
でも>>31の2か?3か?と考えると、なんだか考え込んでしまって。
これ以外に理由ってありますかね?


41 :アイス:04/12/08 03:09:19
>>38
率直にどぞ。
単に俺が、情報がはっきりしないうちは
「家族がらみにしない」ってだけだから。



42 :名無し:04/12/08 03:10:17
>>39
夕方から夜にかけて、塾に行く子供たちに
親が携帯を持たせることがありますよね?
今はどうか知らないですが、、電話の機能を極力絞って
例えば、発信可能な番号が自宅を含めて数件だけとか
メール機能がなかったりとかしませんか? 少し考え古いかも

43 :アイス:04/12/08 03:10:51
ニュースソースは資料室のニュース検索がまだ使える

44 :アイス:04/12/08 03:16:18
>>42
利用制限付きは考えられるよね。
報道からはっきりしてるのは、
「親と親戚は登録されていた」ってことかな。
他の登録はわからない。

ただ、連れ去り時間と母親と通話した時間はほぼ同時刻

45 :名無し:04/12/08 03:18:09
>>40
宅間死刑囚的なものがあるのかもしれないですね
恵まれてる子供に憎しみを持つような奴、。
写メールはついでに送ったのではなく
その部分は特に計画的だっただろうと。
楓ちゃんが通学時に携帯をいじる所が見えるくらい近くに犯人はいると思う。

46 :うなぎパイの謎:04/12/08 03:18:14
「一般的に子供は何歳になるとどれぐらいの知恵を持っているのか」
というのは、子供を持っていないとわからないと思うんですよね。
例えば私もこの事件を知って初めて「こんな年の子でもメールできるの!」と驚いた。
一方犯人がメールを送りつける所までを初めから想定していたと仮定すると
被害者が一度でもお母さんとメールのやり取りをしているのを知っていたという事になります。
一度もあの携帯から母親にメールしていなければ、アドレス自体が登録
されていない可能性が高いわけですから。
そうなると、犯人はこの子を元から知っていた。
お母さんと携帯を使ってどういうやり取りをしていたかも知っていた。
(メールもしているのか、電話だけなのか等)

以上が間違っているとするならば、
犯人はその場で突発的にメールを送りつける事を考えついたという事になります。

ここが分かれ道で、かなり犯人像に違いが出てくると思うんです。

47 :ゴスケ:04/12/08 03:18:40
>>41
率直って言葉が当てはまらないことだって存在する。
俺が疑問に思う、その部分のみ現実的且つ曖昧な部分なんだ。

もしも俺が犯人だったら自分の情報を知らせることは
敢えてしないと思う。
遺体発見現場にそっと遺棄すればいい。
何故親に酷い状態の写真をメールしたのか?
俺は考えてみただけだよ。
じゃ落ちます。

48 :アイス:04/12/08 03:25:24
>>47
ごめん。なんか俺の書き方が悪かったかな?
思った推理は率直にどぞってだけだから。

おやすみーー


49 :うなぎパイの謎:04/12/08 03:27:21
>>46に追加

つまり
1、犯人は事前から被害者について詳細を知っていた。
どのようにコンタクトしたのかはわからないが、
道の側から一度見たくらいでは、その子の携帯の中身まではわからない
と思うんです。
だから元から知り合いだったか、何度かコンタクトを試みていたかの
どちらか。

2、犯人は思いつきで写メールを送りつけた。
そうなれば当然なんのリスク計算もしていないわけで、
相当バカというか剛胆というか、
もしかしたらちょっと頭が弱い人かもしれない。

1の場合だとしても私は怨恨はないと考えています。
犯行の内容から考えづらいので・・・。

50 :名無し:04/12/08 03:30:17
>>46
写メールを送信する時 犯人はどうやったか。
◎既存の送信メールがあれば、それを編集して自分が
撮った写真を被せて送った。この場合、宛名が母親だと
知っていた。◎写真を撮って、アドレスの中から母親を探し新規の
写メールとして送った。この場合母親の名前を知ってる……

51 :うなぎパイの謎:04/12/08 03:32:11
>>45
あれだけ遺留品を残している事、自宅と思われる場所を
写メールという動かしがたい証拠で、
自分から見せてしまっている事を考えると
「多くを持っている人」ではないと思います。
守るべきもの、失いたくないものがたくさんあれば、
捕まりたくないという気持ちも大きくなるはずです。
そういう意味では宅間に近いと思います。

52 :アイス:04/12/08 03:33:31
>>49
計画的かは疑問だ。

写メを撮る→発信する
計画的なら発信基地局は考えるよね。



53 :アイス:04/12/08 03:39:02
>>50
子どもが携帯を持ってれば、
「母親からのメールはある」
って思うんじゃないかな?
だから、当初は母親の名前を知らなくても、
メール内容でほぼ母親とわかるのでは?

54 :うなぎパイの謎:04/12/08 03:40:05
>>50
母親のアドレスが登録してあったとすれば、
「ママメール」とか「お母さん」とかで登録してあったとは思う。
まさかフルネームでの登録はないと思います。
この被害者一人が使用していた個人の携帯だったみたいなので。

題名が「RE:」のようになっていたのか、無題だったのか等は
報道がないのでわからないですが・・・

>>52
計画的、という言葉が「完全犯罪」「時効まで確実に逃げおおせる」
という意味ならば、この事件は計画的ではないと思います。
犯人は未婚で恋人もなく、職にもついていないかもしくは自分の職業に
満足していないと思います。
家族とも同居でも気持ち的に疎遠か、もしくは家族を恨んでいる。
失うものがあまりない人だと思います。

55 :名無し:04/12/08 03:40:42
>>51
同意です。
加えるなら、ロリコン趣味ではないと思う。
ロリコンなら すぐに殺さないだろうし、
ずっと遠くに(あてもなく)連れ回したりしそう。

56 :名無し:04/12/08 03:46:28
>>53 >>54
そうですね。。既存のメールを見て『初めて』
写メールを思いついたのかもしれないし、
たまたまアドレス帳を見て、楓ちゃんの名札から母親
はすぐにわかるから、送ることを思いついたのかもしれない、。
決め付けは禁物でした、すみません。

57 :アイス:04/12/08 03:48:11
>>55
俺もロリコンではないと思ってるけど理由が違う。
ロリコンは平気ですぐ殺すよ。
過去の事件を見れば歴然。
俺がロリコンでないと思ってるのは写メ。
写メ送ったり、電話したりするのはロリコンとは違うように感じる。

58 :うなぎパイの謎:04/12/08 03:49:20
でも、指紋を残していない事から考えられるのは
完全に頭が狂っているとか極端ににIQの低い人物だとか、
もしくは「今の状態が苦しくて犯罪を犯して捕まえて欲しいと思っている」
等ということではないと思います。
「できれば捕まりたくない」と思っている。
それ位の気持ちは少なくともあると。

事前に犯行を計画していたとしても、どの位まで綿密に考えていたのかと
考えると本当に「???」です。
かといって、全く思いつきでやったのかと言われると、それも違うような。
そこら辺の意見をお聞きしたいです。

59 :アイス:04/12/08 03:52:38
>>58
とりあえず、指紋についてだけレス

指紋が付くようなものを犯人は残してないからね。
だから、指紋が無いのはたまたまかもしれない。

60 :うなぎパイの謎:04/12/08 03:54:11
名無しさんとアイスさんは犯人像はどんな人だと思いますか?

61 :アイス:04/12/08 03:57:14
>>60
簡潔に言うと宮崎みたいな奴

62 :名無し:04/12/08 03:57:59
>>57
知識不足すみません。
事件当初に書きましたが、子供が被害者の事件は
詳しくないのです、キツすぎますから。
それから、怨恨なら、誘拐を長引かせそうです。
繁華街や都市部からメールで指示を出しそうです。

63 :うなぎパイの謎:04/12/08 04:03:32
ロリコンっていう言葉がちょっとヤヤコシイと思うんですけど、
元々のロリータコンプレックスというのは「少女を愛好する人」
みたいな意味で、必ずしも「死体になった少女まで愛せる」とは限らないですよね?
年齢的にもロリコンっていうには小学一年生はちょっと小さすぎる。
その年齢未満が好きとなるとペドフィリアということになりますよね?
ペドフィリアというのは「少女未満の女の子が好き」なわけで、
「死体になった小学生を愛せる」というのとはまたちょっと違う?
この人は「少女未満の子供が好き」なのか
それとも「少女未満の子供の死体が好き」なのかという事が問題になっていて、
お二人とも犯人は、少女未満の子供の「死体」がすきな人だと思います?それとも「少女未満の子供」が好きな人だと思います?
って書いててなんか鬱になって来た・・・。

>>61
似てますよね。私もそう思います。



64 :アイス:04/12/08 04:05:50
>>60
事件ニュースの初期に感じたのが
「宮崎みたいな奴だな」だったんだ。

報道中途で出た「首の骨折」。これで自宅の奴と思った。
つまり、溺死は狭い部分でやったから骨折した。

>>62
俺もたいした知識ではないからww

古い事件は幼児への犯罪でもはっきり書いてある。
ある程度の年齢への性的犯罪は長く引き回すけど、
幼児はあっさり殺すパターン多いみたい。


65 :名無し:04/12/08 04:05:52
>>60
愉快犯の要素、まるきしバカじゃない。
榊原の事件に影響を受けた世代、かなり若いと思ってます。
せいぜい26、7、8位まで。
しかし、犯人の主たる目的が楓ちゃんではなく
家族のほうだったら、ずっと上の団塊jr位まであるかも。

66 :アイス:04/12/08 04:09:38
>>63
それがまた問題なんだ。情報が無いから。
死体に何かしたか、生きてるうちに何かしたか
報道されないっしょ。

たぶん、、、

67 :うなぎパイの謎:04/12/08 04:13:19
こどもが好き、死体が好き、どちらだとしても時間が短すぎる。
そう考えると、犯人のメインの目的はこどもを殺す事。
そして・・・。
それともう一つ、世間を騒がせる事か。

>>66
そうですね。このことは少し議論しづらいですね・・・。


68 :うなぎパイの謎:04/12/08 04:16:29
・・・考えれば考える程悲惨な事件ですよね。

69 :名無し:04/12/08 04:17:47
>>63
『少女未満の子供が好き』のほうだと思います。
ただし、好きなのは女の子限定かも。
失くなった物が詳しくわかりませんが
他にも『トロフィー』があると思うし
犯人にはそっちのほうが遺体より重要だと思うから。

70 :アイス:04/12/08 04:19:19
新潟の少女監禁事件の裁判資料を見た?

71 :うなぎパイの謎:04/12/08 04:19:21
>>69
それも考えられますよね。それが目的だったと。

72 :うなぎパイの謎:04/12/08 04:20:21
>>70
いいえ。
色んなスレにコピペされているものを見かける事は有ります。

73 :アイス:04/12/08 04:21:34
>>69
>>71
「成人女性を相手にできない奴」と思う

74 :アイス:04/12/08 04:26:06
>>72
コピペされてるの? 見たことなかった、、
あの事件強姦罪ないでしょ?

しかし、楓ちゃん事件は今の報道範囲だと犯行全体はわかりづらいね。

理しづらいね。

75 :アイス:04/12/08 04:27:47
>>74アクシデント発生


76 :うなぎパイの謎:04/12/08 04:28:27
>>73
そういう意味で酒鬼薔薇より宮崎だと。
今の報道の内容だとちょっとどちらともわからないですけど、
時間的な事(短時間)を考えると宮崎により近い感じはありますね。

>>74
強姦罪ないんですか!信じられない・・・



77 :名無し:04/12/08 04:29:15
>>73
もっと絞れるかもしれないですよ
犯人は自分を警戒する知恵のある年頃、、
だともう相手ができない奴かもしれない。
逆説的ですが、子供の扱いに長けた奴(職業、実子あり)かも。
かつてプロ野球選手が幼い実子がいながら?幼児にイタズラを繰り返した事件が。

78 :アイス:04/12/08 04:32:26
>>77
そうだね。
楓ちゃんが犯人の車へすぐ乗ったってのは考えどころ

79 :アイス:04/12/08 04:34:07
まずい。
今頃、腹がすいてきた。

80 :うなぎパイの謎:04/12/08 04:35:18
>>77
んーなんだか私も「こども馴れ」している感じはするんですよね。
こどもの事をよく知っているんじゃないかなーという。
だから職業的にこどもに接する事が多い職業なのか、
それとも年の離れた弟妹がいるとか、
もしくは考えたくないですがこどもがいるとか・・・。

ただ、リスクに対する姿勢から見て、例えば学校の先生だとか
こどもがいるとかであれば、捕まりたくない!という姿勢がもっと
見えるはずなんじゃないかと。

だから年の離れた弟妹がいるとか、犯人の兄弟のこどもなどと
触れる機会がよくあるとかはあるかもしれない。

一方宮崎はこどもを警戒させないのが上手だったと言いますよね?
だからそういうこともあるのかなと思ったり。

81 :名無し:04/12/08 04:36:03
深夜遅くまで失礼しました。
みなさん頑張ってください。
おやすみなさい

82 :アイス:04/12/08 04:39:32
>>80
幼児犯罪のほとんどは幼児馴れした職業じゃないよね

で、家族の身近な奴だと、あそこまで挑戦的になれるだろうか?と疑問

83 :アイス:04/12/08 04:41:25
>>81
おやすみーー

84 :うなぎパイの謎:04/12/08 04:45:17
>>79
今日のメニューは何だろう?

>>81
おやすみなさい。また。

>>82
いえいえ、犯人が被害者家族の身近な人間とは思いません。
つまり、犯人にはかなり年下の兄弟がいるだとか、もしくは
犯人の兄姉等のこどもと犯人が日常的に触れる機会があって、
それでこども慣れしているために
被害者を用意に信用させることができた。
こどもに対してどのような態度を取れば安心させられるかの
ノウハウを持っていたということはあるのではないかという意味です。

でも私はどっちかというと宮崎みたいな感じで
なぜかこども好きするタイプだった、という方が正解に近いと思います。
或いは事前から被害者と顔見知りだったか。
(といっても、怨恨目的とは全く思いません)
例えばたまたま母親の行動半径内にいて、
被害者と顔見知りだったとかですね。



85 :アイス:04/12/08 04:52:22
>>84
そろそろ寝ないとまずいから、腹がへっても我慢
今夜は何も食べない、、、少しつらいけどww

あと考えられるのは子どもみたいな奴かな?
子どもと同調できるような奴。

うなぎパイさんは希望さんスレからいた人だよね?
へんな質問だけど、もしかしてコテだった?

86 :うなぎパイの謎:04/12/08 04:53:47
>>31の2か3かという事とも関係してくると思うんですけど、
何故この子でなければならなかったか、と考えると、
もし>>31の2だとすると被害者にとって加害者は
全く初対面というわけではなかったのかな、と思うんです。
例えば母親の通っている習い事で一緒の人だとか、
親子でよく行く喫茶店の常連だとか、(これはただの例ですが)
それぐらいの距離を考えています。
もしくは公園などで淋しそうに一人で遊んでいる被害者と、
加害者は何度か言葉を交わした事があるとか。

>>85
アイスさんは私の中の人がわかっていると思っていますがw

87 :アイス:04/12/08 05:00:04
考えられる。2の場合そう。
俺としては3と。

うなぎパイさんの中の人は俺の好きな人だ、きっと!


88 :アイス:04/12/08 05:04:36
そろそろ寝るね。

俺は希望さんスレで「冷静だけどおとなし過ぎる」
んで「ばか」とか書かれた奴ww

おやすみー

89 :うなぎパイの謎:04/12/08 05:05:04
>>87
>>31の2、3以外に考えられる選択肢がないかなーと思っていますが
今の所この二つしか私には思い付かないんですよ。
どなたかこれにプラスできる選択肢を考えついたら教えて下さい。

アイスさんの考えついた人だといいですが、違うと落ち込むので
この事はこれ以上追求しないっとw
今日はそろそろ寝ます。
おやすみなさい。

90 :アイス:04/12/08 05:10:21
>>89
ごめん。リロードしたんで

4 いき当たりばったり
ターゲットは幼児と決めていたけど楓ちゃんとは決めてない。
携帯を持っていた事から写メを基地局を考えず送信


91 :ガルバン蔵:04/12/08 08:52:26
おはようございます。朝の電話番です。
いつも皆さんとすれ違いなのは寂しい。

ほかの板を見ているとどんどんと方向性が変わりなんだか収拾がつきませんね。

ふと思い出した。
自分の母親も子供の時、小学校のママさんバレーやっていた。
時々は一緒に行って終わるまで待ってたと思う。
家で留守番の時もあったかな。友達の家にも1人で遊びに行った。
私が8,9歳のときにはじめた気がする。
今の時代だったら考えられないね。

92 :ガルバン蔵:04/12/08 09:01:10
>>84禿同。
なぜか子供に好かれるタイプだったのかと。
ただ、そういうタイプで子供が警戒心を解いているところを襲ったのだとしたら
それこそ幻茶さんの言う「鬼」なのだと思う。余計に許せない。

前スレはちょっとおかしかった。
「私が8歳か9歳のときに母親はママさんバレーを始めた。」ということです。

93 :アイス:04/12/09 00:07:44
こんばんはー

昨夜は飲み過ぎてしまった、、、。色々スマン。
睡眠不足の為、今夜は早く寝る予定。
朝まで飲んでちゃダメだよなあ。反省。

楓ちゃん事件続報をうpするね。
この新しい情報により頭をリセットする必要あり?
少なくとも俺は新たに考えなおす予定だ。

94 :アイス:04/12/09 00:11:58
メール画像は接写か…時間偽装の可能性も

母親に送られてきたメール画像は事前に別のカメラなどで撮影した画面を女児の携帯電話のカメラで接写した可能性が高いことが8日、奈良県警奈良西署の捜査本部の調べでわかった。
携帯電話で画像を撮影したのは送信直前だったことも着信記録の分析から判明。これまで同県王寺、平群両町周辺に犯人の拠点があるとみられていたが、捜査本部は犯人が“2次画像”を使って場所や時間を偽装した可能性もあるとみている。
捜査本部は、女児と同機種の携帯電話で撮影して送受信するなどの実験を行った。その結果、広く携帯電話で使われている画素数の画像より、かなり不鮮明で、解析したところ、添付画像はデジタルカメラやビデオのモニターを接写した可能性があるとの見方を強めた。
(読売新聞) - 12月8日14時38分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041208-00000108-yom-soci

被害者の衣服には血液型AB型の毛が付いていたことが8日、奈良西署捜査本部の調べで新たに分かった。遺体にはB型の付着物が残っていたことが既に明らかになっており、捜査本部は犯人が1人暮らしではない可能性などがあるとみている。
(共同通信 - 12月8日14時29分
http://www.fresheye.com/news/society/news22.html?id=1102488734

Yahoo!ニュース - 記事検索
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C6%E0%CE%C9+%BD%F7%BB%F9&st=n


95 :アイス:04/12/09 00:25:30
ガルバン蔵さん、朝の電話番乙!

俺も楓ちゃん事件の他スレは部分的に読んでいる。
週刊誌とニュース報道の違いで混乱してるよね。
一部週刊誌に書かれている母親の件は判断が難しい。


96 :アイス:04/12/09 00:35:08
ゴスケさんが提案した薔薇事件を調べている。

う〜〜ん、どれが一番わかりやすいかな?
ゴスケさんいたらオススメおせえて。

97 :名無し草:04/12/09 00:56:23

前スレ

【初めまして】ボロショイ大探偵団3【マーク募集】

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1099136145/l50

98 :アイス:04/12/09 01:04:07
>>97
サンクス!引越し前のはまだ読めるね。

99 :名無し草:04/12/09 01:06:50

前スレ923より現れた幻茶坊はどう見ても偽者である。

なぜ当スレ >>2 で前スレのアドレスを偽る !!


100 :ゴスケ:04/12/09 01:08:38
アイスさんこんばんみ。
今日は早かったんだね。
いつもこのくらいの時間かと思って風呂入ったりしてたよ。

楓ちゃん事件続報キターーーー!!!だね。
ちょっとリセットしなきゃなんないな。

101 :アイス:04/12/09 01:24:54
>>100
ゴスケさん、こんばんはーー!!

昨夜は酔っててごめん!反省して今夜は素面(まだ)

薔薇事件調べてんだけど、どれ見るのがいい?

102 :ゴスケ:04/12/09 01:28:12
アレっ?誰もいない?
続投します!

酒鬼薔薇事件の件は随分前に興味を持って見ていたけど
どのサイトだか忘れてしまった。
酒鬼薔薇の両親が接見に行った日記のようなものだったと記憶。
その中で母親が「アンタが本当にやったの?冤罪じゃないの?」と
酒鬼薔薇に確認。
「そんなことはあり得ない。僕がやりました。」と述べていた。
そのサイトで少しまた違う興味が出たので事件の経緯を調べたんだ。
そうすると多少疑問に思える部分が出てきた。
被害者が行方不明になった当日以降遺体発見現場に何度も
捜索隊が行っていたのにも係わらず発見出来なかった。
確か遺体発見前日も周辺の捜索があり、現場となった
アンテナ塔も調べていた。
被害者が小学生とはいえ、死んだ人間は思いはず。
一人で山の上に運んだのか?という疑問も出た。

上手く説明出来ないからサイトを探してみるね。

103 :アイス:04/12/09 01:28:31
>>99
いやー、、、別に偽った訳ではないんだけど。
>>2貼ったのは俺。ex7への引越し後はこれだったから

俺の間違いって事す。ごめん。

104 :アイス:04/12/09 01:30:30
>>102
すれ違ったね。スマン。

105 :ゴスケ:04/12/09 01:31:32
>>101
アイスさん。入れ違えだったね。
昨夜は過熱したね。
ログ読んでみたよ。
今日も酒飲んでよ〜!
何も反省しなくっていいさー。
俺もビール飲んだから。w

106 :アイス:04/12/09 01:33:17
>>105
ゴスケさん、ども!
ビール飲んだのかーーいいなー!
俺も飲もうかなww

107 :ゴスケ:04/12/09 01:34:34
>>106
飲もうよ!
飲め飲め!!!

108 :アイス:04/12/09 01:37:28
>>107
んじゃ、お言葉に甘えて(言い訳だーww)

楓ちゃん事件は今日の報道で推理のリセット必要だよね。
時間差するなんて、かなり頭回ってるよ、犯人。

薔薇は本人が否定しないのが一番問題のような。
これだと免罪は難しくない?

109 :名無し草:04/12/09 01:42:03
>>108

またきたー。   免罪 


110 :ゴスケ:04/12/09 01:42:07
>>107
そうなんだ。
本人が認めているのに母親が「冤罪」だと信じ込みたい部分も問題。
やっぱ両親の育て方に問題あったんだろね。
今晩までにちょっとサイト探すんで待っててくらはい。

楓ちゃん事件。
やっぱり偽装していたんだね。
アイスさんは3回も写メールを送った事に違和感感じないか?
時間偽装までして。

111 :アイス:04/12/09 01:49:20
>>109
こんばんはー
俺は免罪とは思ってないよ。

>>110
写メ送信は3回なの?


112 :名無し草:04/12/09 01:51:22
>>109
バルキリー?

113 :ゴスケ:04/12/09 01:53:47
>>111
わっ、スマソ。間違いかもしれない。
正式な情報がどれなのか?俺もよくわかんないんだよね。
ただ3枚の写真が送られたのは確か。
それが3回に分けて送信されたのか?どうか?は未確定です。

114 :アイス:04/12/09 01:55:13
こことか?
これは直リンにしない。
階級差別なんて書いてあるから、ここは、、あれか?

ttp://w3sa.netlaputa.com/~gitani/index.htm

115 :アイス:04/12/09 01:57:33
>>113
おk。
あれは3枚の写真を1回の送信のはず。

116 :アイス:04/12/09 02:01:52
ゴスケさんが調査中に申し訳ないけど夜食作るね。
今夜はホットサンドだよ。

短時間で作りたいから、具は
ツナマヨネーズあえ+レタス細切




117 :ゴスケ:04/12/09 02:04:06
これ一度ご覧下され。
俺も直リンやめとく。

ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/koube.htm

118 :名無し草:04/12/09 02:10:21
冤罪は えんざい って読むんだ ほんとはね。
だけどちっちゃいから自分の事 めんざい って呼ぶんだよ。
かわいいね さっちゃん。

119 :ゴスケ:04/12/09 02:12:38
>>116
アイスさんの夜食キターーーーー♪
ホットサンド。いいねー。
俺も・・・って言っても何もねーや。

カノジョが持って来たガレットでも摘むよ。
スタバのだけど、なかなかイケル。
そう言えば、レシピコーナーもあったよね?
俺今食べたいのはキャベツがカレー味のホットドック。
いいなー。アイスさん、ホットサンド・・・ウマソ。

120 :アイス:04/12/09 02:13:40
>>117
これから見に行くね。
この事件は革○が絡んでて板に粘着するから、、

121 :アイス:04/12/09 02:15:36
>>118
サンクス! なんか素面からこれじゃ俺はダメだ、、


122 :ゴスケ:04/12/09 02:18:35
>>115
そうだったんだね。
認識不足、スマソ。

ニュースだとデジカメかビデオカメラで取った映像をモニターに映し
携帯カメラで接写したとか。
コレって益々宮崎類似だな。
ロリヲタの警察嫌い。
何か軽犯罪でパクられた前科あるかもね。
死体愛好者ではないと思う。
宮崎は幼女の手を食べていたからね。
こっちの犯人は短時間のうちに遺棄している。

123 :アイス:04/12/09 02:18:48
>>119
いやいや、彼女が持ってきたガレットの方が旨そう
自分で作るホットサンドなんか、、、

124 :ゴスケ:04/12/09 02:23:25
>>123
アイスさんの夜食レシピウマーな感じするよ。
そのうち「電車男」みたいなブレイク本になるかも。ww
ちょっとずつレシピアップして溜まると面白そう。

それはそうと、酒事件革○絡んでる?
やっぱそうか。

125 :アイス:04/12/09 02:36:40
>>124
ゴスケさんがうpしてくれたの大慌てで読んだ。
革○のことは↑の後半に色々出ているよ。

126 :アイス:04/12/09 02:41:06
>>124
前スレでさ、旨そうな自家製酒の作り方あったから
あれとかうpしたいと思ってるんだ。
まだやってないけど。
俺のはボチボチ。

127 :ゴスケ:04/12/09 02:45:57
>>125
アイスさん読んだ?
一杯資料があってなかなか探せないでいるが
まずはアレ読むと時系列的にも事件全体がよく見えるかなと思って。
あとは両親の日記(多分手記)だな。
どこかにあったはずなんだ。
宿題にして貰ってもOK?

実は大学時代の友人が県警にいる。
事件後に色々、犯人のお家事情等もそれとなく聞いた。
それで目星はつけていたが検挙が遅れた。
革○絡み、、、
でもやっぱ冤罪はないな。


128 :アイス:04/12/09 02:49:57
>>127
うん、さっき読んだ。時系列わかりやすいね。
以前読んだとこに切断方法がどのってのがあったけど発見できず。
犯人のお家事情ってどんなの?

129 :アイス:04/12/09 02:52:26
薔薇事件は、今後も新報道は出ないだろうな。

ゴスケさんがさっき書いてくれた母親の本の件
家裁で「息子の罪、親として償う」って言った件

これでは冤罪はねえ、、、

130 :ゴスケ:04/12/09 02:52:58
>>126
いいね〜!
そのうちアイスさんお手すきの折アップして下さい。
あとさ、超手抜き料理なんてお題のレシピもいいかな。
参考になりそうで。w
俺も食べるの大好きなんでw 調べて書き込むよ。


131 :アイス:04/12/09 02:58:02
>>130
超手抜き料理ね。いいな。参考になりそうだYO

ホットサンドも簡単で旨いぞーー
ピザトーストも短時間でできたな。

132 :ゴスケ:04/12/09 03:00:12
>>128
あくまでもこれは俺の聞いた話。
地元では結構有名な話というのも一応断りしておくね。

A少年の家、そして近所も含めて共産・社民系の思想を持った人達が
多かったらしい。
実は神戸新聞社へ犯行声明文を出した時から
青少年の起こした事件だと確信していたらしい。
初動捜査(ハンマー事件)の時から既に名前が挙がっていたが
上の理由と少年犯罪というから下手に動けず、
内偵を進めていた。
ちなみに都市伝説かも知れないが、オウムの松本と親戚だという噂もある。

133 :アイス:04/12/09 03:05:43
>>132
前半は知ってたけど、そんな都市伝説あったの?
親戚って何のことかな?在日とか?

134 :ゴスケ:04/12/09 03:06:22
ホットサンド、マジうまそう。
ピサ゜トーストもいいね。趣味合うよ。w

小腹の空いた時にちょこっと食べる簡単レシピ惹かれる〜!
ズッパ(イタリアのスープ)なんてのもヘルシーで美味いよ。
カノジョに聞いておくよ。

135 :ゴスケ:04/12/09 03:09:28
>>133
だね。
在日の噂は根深いが真偽はわからない。
しかし、「八代アキ」と松本は親戚
これはガチだな。
八代アキも迷惑だろなー。

136 :アイス:04/12/09 03:15:07
>>134
ズッパ知らないよー
彼女に聞いたらうpきぼん。
て、ゴスケさん、作ってもらってるんだーー羨まし

>>135
それマジ?八代亜紀と親戚は知らなかった。

>>132のは共○党だよね?
こいつが書くのは、、、ガチ
ttp://www.janjan.jp/living/0310/0310067103/1.php

137 :名無し草:04/12/09 03:18:23
おいしそ。風邪で今日はお茶漬けとかのみです。のどいた。
>>134禿同。アイスさんはマヨラーですか?
薔薇の読んできました。本人自供だと冤罪は無理そうだけど、確かに??と言う部分も大きい。
あの「友人に聞いた」と言うのはいったい誰なんですか?実在の友人ですか?
革○関わってるとはシラナンダ・・・。


138 :ゴスケ:04/12/09 03:23:33
>>136
OK!!聞いてアップする。
野菜のスープなんだ。簡単そうだよ。
だってカノジョが作れるんだからさ・・・www
寝る前ってお腹空くと却って眠れないけど
ヘビーなもの食べると益々眠れないでしょ?
だから体に優しいメニューもあり?って思った。
夜食を欠かさないアイスさんの為だよ。

八代亜紀は当時ワイドショーで華々しくやってたのを記憶してる。
困惑していたなー。直系ではなかったと思うがどちらかの誰かが
嫁に行ったとか言っていたよーな。<曖昧だなー。ゴメン。

コイツってアレ?もしかして。
劣化ウラン?

139 :アイス:04/12/09 03:23:41
>>137
こんばんはーー!

俺はマヨラーじゃないよ。少ししか使わない。

革○の件はね、事実なんだが、なんだろ?
政治的に利用しようとしたんだろけど意図が、、?
少年法かな。う〜〜ん。。

140 :ゴスケ:04/12/09 03:29:19
>>137
こんばんはー。

実は俺、マヨラー。w
アイスさんは違うのか...


141 :アイス:04/12/09 03:34:12
>>138
体にやさしいメニューいいねーー。
しかし、さりげなくノロケてるのもww 羨ま

ワイドショーは知らなかったな。マジ親戚なのか。
あいつと親戚じゃ八代亜紀も困っただろね。

あの記事書いたのは劣化ウランだよ。


142 :アイス:04/12/09 03:37:26
>>140
マヨラーか!何か変わった使い方してる?




143 :ゴスケ:04/12/09 03:39:39
>>141
イヤだなー、アイスさん。
そっか、ノロケはイクナイ。
近所なら出前行くけどね。w

劣化ウランはガチだ。
そうそう、Aの家も共○党員。
近所も同姓が多く住み、共○党員ばかりだったそーな。
だから聞き込みもスムーズではなかったと。

144 :アイス:04/12/09 03:44:00
>>143
いや、ノロケおk。どんどんおながい。
俺もそんなに困っちゃいな、、、、、、、?

薔薇の近所の同姓は親戚?他人なの?

145 :ゴスケ:04/12/09 03:47:43
>>142
いやー、そのまま。
ただ茹でただけの温野菜(ブロッコリーとか)にマヨつけて
食べたりするのが一番好きだよ。
あれもなかなか美味い。
レンコンを適当な大きさに切って茹で、
辛子めんたいとマヨネーズを合わせてソースを作るんだ。
で混ぜ混ぜ。
キチンと絡まるから美味しいよ。
あと、自分で摘み作るんだけど簡単レシピを一つ。
ピーマン食べられる?
ピーマンを千切りして塩昆布(出来れば安物の)と混ぜ合わせる。
茹でなくていいんだ。
一度お試しあれ!

146 :ゴスケ:04/12/09 03:51:49
>>144
ゴメン。そーだな。w

近所についてはそれ以上の情報は知らない。
しかし、サイトで見るとAの近所で同じ姓の家にイタ電被害が多発していたらしい。
そこから推測するしかないよね。

147 :アイス:04/12/09 03:55:32
温野菜は俺もマヨ。

レンコンは知らなかったー 最近食べてないレンコン

ピーマン好きだよ。塩昆布は??どんな塩昆布?

薔薇と楓ちゃん事件を関連付けたい書込あるけど、
俺は奈良にはいないと思うんだ。
ゴスケさんは薔薇はどこにいると思う?

148 :ゴスケ:04/12/09 03:59:28
>>147
うーん。楓ちゃん事件は薔薇じゃないでしょ。
冷静に考えたらわかるよ。

薔薇の居場所か...
俺は四国だと思っているよ。
アイスさんは?

ピーマンの塩昆布はね、安物の「塩っぺ」とかいうネーミングの。
知ってる?
あと俺蕎麦が好きなんだよね。
ゴスケもそこからとったHNなんだー。

149 :アイス:04/12/09 04:00:16
>>146
薔薇の名字って2つの読み方あるからなあ。
イタ電は俺も知ってるんだけど、近所の同姓は
みんなア○マなのかなあ、と。

150 :ゴスケ:04/12/09 04:05:08
>>149
だね。
俺も地元じゃないから詳しいことはわかんないんだよ。
ただ、友達は犯人の自宅周辺は一風変わった思想の家が多かったとだけ。
まあ、ハッキリと共○党員とは言っていた。
あんまり言ってると公務員法に引っかかるかな?
可哀想だから誰も聞いてない所で独り言言ったのよ、俺。OK?


151 :アイス:04/12/09 04:08:14
>>148
塩っぺ?初めて聞いたけど探してみるね。
ピーマンは好きだから今夜も夕食で食べたんだ。
さっきのレシピ試してみるよ。

蕎麦とゴスケ関係あるの?これわかんない、ごめん
俺も蕎麦派だYO

薔薇が四国って、四国のどこ?
あまり聞かない話しで興味深々になってしまった。

彼は東京だと思っている。



152 :アイス:04/12/09 04:12:59
>>150
独り言おk。
俺ん家の2駅先も共○党の拠点だよ。


153 :ゴスケ:04/12/09 04:23:08
塩っぺだったと思うんだけど。
兎に角スーパーなんかで簡単に手に入る安い塩昆布で上等よ。
是非試してみてくらはい。
ピーマンが好きでお酒好きなら結構イケルと思う。
白ご飯欲しくなる時もあるか・・・

アイスさんも蕎麦派かぁー?嬉しいな。
蕎麦屋のメニューに吾助蕎麦ってあるんだ。知らない?
俺学生時代を関西で過ごしたからなー。
関西限定かな?
ざるそばの延長のような。
つけだれがちょっとだけ甘くて美味いんだ。

薔薇の居場所、アイスさんは東京だと思ってるんだね。
それもアリだろうね。けどどうして?そう思うの?

俺が四国かな?と思うのは両親のどちらかが確か四国の生まれだったと思うんだ。
香川と高知の県境辺りの人里離れた所にいると思う。
田舎は更正委員みたいな人が結構多いんじゃないかと。
自治体がきっちりサポートしていると思う。
しかも顔見知りばかりだから薔薇がいる事も
誰が面倒見ているかもみんな知っている。
何処にいるのか解らないより、あそこに居るって解った方が
安心出来るっていう人間の心理からも田舎だろうと。
何となく漠然とした理由です。


154 :アイス:04/12/09 04:24:06
今月は薔薇祭りになるだろね。完全復活かー


155 :ゴスケ:04/12/09 04:27:07
>>154
薔薇祭り。ワロタ。
楓ちゃん事件の犯人。
アイスさんは「宮崎勤」or「酒鬼薔薇」どちらのタイプよりだと思う?

今気が付いた。
アイスさん「今日は早く寝る」って言ってたね。
大丈夫かい?

156 ::04/12/09 04:28:59
ちょっと出ていたらまだ皆さん起きてる!!
私も蕎麦派。
マヨネーズ、フライドポテトにつけて食べるとうまいねーー。
今日は風邪でのど痛いのでかりん湯に抹茶くず湯などを飲みまくってます。

>>153場所はいずれにせよ、薔薇と今回の事件はやっぱり別物だと思うね。
車の免許は持っていそうにないし、歩いて職場へ通っているのではなかったかな?
私は宮崎の事件を思い起こしてしまって憎悪を感じます。

157 :アイス:04/12/09 04:35:04
>>153
うわっ!完全知らなかった吾助蕎麦。
まあ、俺は知らない事多過ぎなんだがww
関東なんだよね、ずっと。
塩っぺは早速捜索するね。試してみて報告する。

薔薇が東京にいると思うのは、病因との位置関係。
あとは、保護局との位置関係かな。
追いかけてるわけじゃないから、いいかげんだけど

四国だとしたら母親だね。
父親の出生場所はわかっているから。

158 :ゴスケ:04/12/09 04:35:52
>>156
蔵さん、オハヨー!
初めまして。
アイスさん寝不足なのに付き合わせちゃったなー。
蔵さんも蕎麦派!やった。好みが同じって嬉しいもんだなー。シミジミ
風邪大丈夫っすか?
のどの傷みと風邪ひきにはカモミールティー効きますぜ。
暖まるし。

俺も薔薇じゃないと思ってます。
ただ卑劣過ぎて。
動機がはぁ?なケースも十分考えられるよーな。




159 :アイス:04/12/09 04:40:59
>>156
こんばんはー

まだ起きてるよん。社会人失格。
風邪かな? 無理しないでね。俺もそろそろ、、


160 :アイス:04/12/09 04:44:46
いやー、勝手に起きているだけww
で、かなーり酔っぱらい(反省はどこ行った?)

161 :ゴスケ:04/12/09 04:46:00
>>157
やっぱり。
知らない人の方が多いかな?
関西に旅する事があれば吾助蕎麦をドゾー。
少し甘いつけだれにたくさんの薬味(ねぎ)と揚げ玉が入って
香ばしいです。
慣れてくると「つけだれ辛目で!!」と注文してたなー。思い出す。

薔薇東京説、、、一番有望だろうね。
人多いからパニックになる事もなさげ。
あんまり他人に興味のない大都市に住んでいる。うん。アリだな。
病院、国のサポート、、、そうだね。
姓も新しく与えられているはずだし。
そう考えると被害者遺族って保護されてないよな。
いつも被害者は損だ。

162 :ゴスケ:04/12/09 04:49:55
アイスさんも仕事?
ごめん。大丈夫かな?
実は俺も仕事。
フラフラの酔っぱらい状態で出勤しまーす。
その方が仕事できたりして。<不謹慎発言。
アイスさん、適当に言って下さい。
週末もあることだし。

163 :アイス:04/12/09 04:51:44
>>161
吾助蕎麦食べたいなー

薔薇東京説もサイバッチ見ると位置関係が、、?
桜○丘団地はなあ、、?マジ?なんだ。

そろそろ寝るね。おやすみーーー!

164 :ゴスケ:04/12/09 04:53:44
>>163
本当?それ又詳しく今度教えてね。

お疲れでしたー。おやすみー。

165 ::04/12/09 05:25:27
おお。皆さんお仕事か。大丈夫かな。
カキコしようとしたら情報が変とでて書き込んでなかった・・・。
カモミールありがとうございました。
お腹が痛いときには良く飲んだけど喉にも良かったのか!
>>163団地、見てます。


166 :名無し草:04/12/09 05:31:44
オツカレ様でしたー。おやすみなさい。

167 :名無し草:04/12/09 07:11:05
>>163サイバッチも見ました。位置関係に問題あり??よく分かりません。
桜○丘団地は多○市の?成績桜○丘の近くですね。
情報待ってます。


168 :名無し草:04/12/09 07:17:09
楓ちゃんの件は、続々と情報が流れてくるけど流れてくるたびに大丈夫だろうか、
と心配になります。
写真の部屋が犯人の部屋だろうということだったのが、先に写真をとっておいて、
その写真を写メに収めたという。
どんどんと犯人から遠ざかっているような感覚がします。
それと同時に犯人は脳内で計画を十分に練っての犯行と思われます。
ちょっと落ちないといけません。

169 :名無し草:04/12/09 18:55:12
ニュース議論@2ch掲示板
奈良・小1女児誘拐殺人事件 PART 14

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102454129/l50

170 :アイス:04/12/10 00:07:47
こんばんはー

昨夜は反省もどこへやら、、またやっちまったww
人間失格になりそうなんで、今夜は早寝するぞっと

>>168さんの仰る通りの、
犯人から遠ざかっているような続報


女児殺人、新たな通信記録確認

奈良西署捜査本部は9日までに、連れ去られるのを目撃された後、被害者の携帯電話の発着信などがこれまで判明している3回以外に5〜6回あったことを新たに通信記録で確認した。
うち1回は確認されていた通信エリアより南の奈良県河合町で発着信があったことから、捜査本部は捜査の範囲を拡大して調べている。
(共同通信 2004/12/09 22:23)
http://www.fresheye.com/news/society/news10.html?id=1102602608

171 :ゴスケ:04/12/10 01:01:56
アイスさん、こんばんはー。
今日大丈夫だった?
俺はちょっとクラクラしてたよ。
今日は俺も早く寝ます。ご挨拶だけと思い覗きましたー。

しかし、楓ちゃん事件どうなるのかな?
誰か新潮読んだ人いませんか?
かなり興味深い記事だったらしいけど・・・
どんな内容だったんだろ。

172 :アイス:04/12/10 01:11:44
>>171
ゴスケさん、こんばんはーー 乙カレー

今夜は俺も早く寝るよん。
新潮は読んでないんだ。↑の奈良スレにあるかも

173 :ゴスケ:04/12/10 01:19:26
アイスさん、俺既にヘロヘロです。
奈良スレちょっと見ていたところなんだけど。
ちょっと雲行きが怪しくなってるね。
新潮って結構鋭い論客が揃っていて過去の事件等をまとめた
単行本も読み応えあるんだ。
どうやら楓ちゃんのご両親のバッシング始まりそうな勢いだな。


174 :アイス:04/12/10 01:22:09
ゴスケさん、ども!
俺も今、奈良スレ読んでたとこ。
新潮の記事は書いてなかった。

>>170へ追加
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041209-00000253-kyodo-soci

175 :名無し草:04/12/10 01:24:11
o040236.ppp.dion.ne.jp 佐藤ユウタ

176 :アイス:04/12/10 01:24:21
奈良スレはご両親、特に母親への書き込み多いね。

だけどさ、14スレ目なのに地図情報きぼんって、、、


177 :ゴスケ:04/12/10 01:26:00
定かではないが24時間張り込みを続けている30代フリーター男性の存在を
奈良スレでは強調しているね。
ちょっと読み込まないと判断しずらいんだけど。


178 :アイス:04/12/10 01:26:22
>>175
佐藤ユウタって何?

179 :アイス:04/12/10 01:27:46
>>177
今週の現代かポストの記事みたいだよ

180 :ゴスケ:04/12/10 01:28:10
>>175
佐藤ユウタ?何だろ。


181 :アイス:04/12/10 01:29:12
>>180
晒しかね??

182 :名無し草:04/12/10 01:30:55
こんばんは。
通報しますか??
あっちスレに実は長いこといました。

183 :アイス:04/12/10 01:32:22
明日なるべく新潮立ち読みするね。

今夜の未解決事件番組見た?俺はただ今録画見ている

184 :ゴスケ:04/12/10 01:32:23
>>179
ありがとう。
まー、この事件の犯人は遅かれ早かれ絶対に逮捕されるな。
そんなに難解な事件ではなさそうだ。
しかし、動機となると現時点では解らないことだらけ。
週刊誌も色々書いているみたいだが、俺は新潮派なんです。
後になって新潮、流石!って思う事が多いから。

185 :名無し草:04/12/10 01:34:20
あ、蔵です。コテ忘れてた。
新潮は信憑性割と高いのですか?
あちらのスレは被害者家族の攻撃すごいですね。


186 :アイス:04/12/10 01:34:42
>>182
こんばんはー
あっちスレって奈良?
あそこは俺はついてけないww

187 :ゴスケ:04/12/10 01:36:01
>>182
こんばんはー。寝不足のゴスケです。
何を通報するの?

>>183
うん。俺も読もう〜!
見なかったんだよね。
あの加茂前ゆきちゃん事件って一体何?
アイスさん知ってるの?

188 :アイス:04/12/10 01:36:55
蔵さん、ども!
ガルバン蔵さんと同じ人なの?

奈良スレは親のこと書きまくりだねえ

189 :ガルバン蔵:04/12/10 01:38:29
>>186本当。
ただ、今夜は近隣住人の方が出てきて、割と母親の情報は出てないといってますね。
このスレは安心できます、本当。
別の暇つぶしマターリスレもいつの間にか消えちゃって・・・。


190 :ゴスケ:04/12/10 01:39:59
>>185
おーっ!蔵さん。
そうだね。新潮は取材がしっかりしているように思える。
事件終了までのガセネタはどこの週刊誌もこぞって流すが、
事件の真相って多分新潮が一番。
事件解決までは警察との連携もあって出せないでいた情報を
後日大放出してくれるのが好きなんだー。

191 :名無し草:04/12/10 01:40:46
>>188そうです。時々めんどくさくて・・・。
>>187晒したりは犯罪にはなるのではないのかと。
もしくはあぼーんですよね。

192 :アイス:04/12/10 01:41:06
>>187
おっ!加茂前ゆきちゃんを俺にふる?
語っちゃうよーー
今夜は早く寝るから明日資料をうpしよか?
といあえず、ここの>2以降に資料あり
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1099671805/

193 :アイス:04/12/10 01:42:05
>>187
おっ!加茂前ゆきちゃんを俺にふる?
語っちゃうよーー
今夜は早く寝るから明日資料をうpしよか?
とりあえず、ここの>2以降に資料あり
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1099671805/

194 :ゴスケ:04/12/10 01:43:06
>>192
おっ!アイスさん専門家かよ〜?
早く聞いてみりゃ良かったよ。
難解な事件みたいだな。
明日暇ならヨロシク〜!ワクワク

195 :アイス:04/12/10 01:44:34
げっ!2連投しちまった!

196 :アイス:04/12/10 01:47:41
それに今ちょうど録画が加茂前ゆきちゃん事件

197 :名無し草:04/12/10 01:49:18
>>185そうか。後日に大放出なんですね。今出ている情報はどうなんだろ。
コピペしている人いましたけど。
殆ど週刊誌読まないのですが、見てみます。
もう、Nあそこロムも疲れます。
二日酔い気味でお仕事ご苦労様でした。今日は早く休んでください>>ALL
私は今日は仕事なしでしたので家でおかゆ食べてました。

198 :名無し草:04/12/10 01:50:42
お。股スレ事件と言われていたあれ、専門だったのですか!
じゃあ、百済さんとかもお知り合い?なんかそこから変な人たち
一時期来ましたね、希望さんスレにも。
あれは読んでるとすごく怖いですよ。

199 :アイス:04/12/10 01:54:41
>>198
百済さんと知り合いじゃないよ。


ゴスケさん、俺がここの1スレへ貼ったのがあった
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/04/1097505336.html
↑ >61 に貼ってある

200 :ゴスケ:04/12/10 01:56:29
>>196
なんか奈良・三重と続いてるなー。変な事件。
子供の失踪で言うと大阪泉佐野の女の子も依然見つかっていないし。
アイスさんの2連投で意気込み伝わったよー。
ちょっと興味あるんだその事件。本当にヨロシク。

>>197
蔵さん、風邪どう?
一昨日くらいからおかゆ食べてるよね?
ってことは蔵さんの風邪は胃に来てる?
のどの痛みには特効薬があるんだけど
聞きたい?
ちょっと匂うかも知れないが。
新潮は是非!
俺も週刊誌を毎号って訳じゃないですが、、、
新潮45出版の単行本は読む価値ありますよ。
そちらも是非!図書館にもあります。
タイトルは「殺ったのはおまえだ」と「殺人者は傍にいる」?だっけ。


201 :アイス:04/12/10 01:56:59
>>198
希望さんスレに来たのは百済さんとは別人じゃないかな?
感じが違うように思ったんだけど、、、

202 :ゴスケ:04/12/10 01:59:05
>>199
アイスさん流石!!!
アイスさんの資料センスってお見事だよねー。昔から。


203 :名無し草:04/12/10 02:01:13
>>201股スレじゃなかった。股ワレスレから来たのは「百済さんの天敵」といってました。
百済さんは来ていないですよ。一度くらい誰かのリンクから飛んでいって、ロムったことあります。
今はもう無いスレなんですか?

ゴスケさん、喉が重症です。おねえ声になってます。
でも、熱っぽくて胃にも来てます。レシピお願いします!
カモミールも飲みましたよ!

204 :ゴスケ:04/12/10 02:01:56
アイスさん、怖いよ!
何だか気持ち悪そうな事件だな、こりゃ。
いきなり見た所でビビッタ。
怪文書のとこ。

205 :アイス:04/12/10 02:03:01
>>203
重症になってきちゃったね、、お大事に。

2時になったんで、俺はそろそろ寝ます。
みなさん、おやすみーー

206 :名無し草:04/12/10 02:06:03
>>205ありがとう。おやすみなさい。
明日は仕事なのでロムだけかと思いますが、股ワレ、見てみます。

207 :名無し草:04/12/10 02:07:06
奈良の本スレ
やっちゃったみたいです

208 :ゴスケ:04/12/10 02:10:32
>>203
重症そうだね。毎年風邪きつくなっている気がするよ。
ひかないのが一番だけどひいちゃったら栄養と休養しかないもんねー。
で・・・のどの痛みですが。
早速カモミール試してくれたんだ?
多分効果的だから日本茶とカモミールたくさん取って。
今回のレシピ?です。
休み前に行う事!
ネギを一本用意します。
薄めのタオルを一本用意します。
ネギをクルっと首に巻きます。その上からタオルで固定します。
これでのども風邪もOKです。
ちょっと臭いがあるから苦手な人には向かないけど
効果ありますっ。蔵さん勇気あるかな〜?
まっオネエ声も是非聞いてみたい気もするんだが・・・

>>205
アイスさん、お疲れです。
おやすみ〜!

209 ::04/12/10 02:10:45
やっちゃったって??晒したこと?
あれは何ナノ?

210 :ゴスケ:04/12/10 02:14:32
>>208
ホントだ。やっちゃってる。
マジ実名なのかな?

211 ::04/12/10 02:14:54
>>208聞いたことある!!ちとこわいですが、効くのだったら・・・。
ねぎ焼いてもいいのかなあ。焼かないほうがいいのかな。
気管が弱いので真っ先にやられてしまうのです・・・。ビタミンも取らないと。

誰かが、「3日以内に自首しないと名前を晒す」って言っていたのを思い出しましたが、
それは議論板だったのか、オカルトだったのか・・・。

212 :名無し:04/12/10 02:16:42
>>209
詳しくは知りませんが…
あのままぐぐれば
わかると思います。

213 :名無し草:04/12/10 02:26:27
ぐぐったら全然違う人っぽいのが出たけど??

214 :名無し:04/12/10 02:28:38
同姓同名なんて
たくさんいますが
趣味趣向もろもろ
参考にはなるかも?

215 ::04/12/10 02:31:07
????

216 :ゴスケ:04/12/10 02:31:25
>>211
聞いたことある?
実は黒木瞳も幼い頃から実行していると話していた。
衝撃を受けたので試したよ。
結構効き目アルアル。
生の方がいいんじゃないかな?
焼いていたらお腹空いたら食べられるけど。ww

自首しないと・・・って本当?
そりゃマジ情報かもしれんね。
身柄確保前に自殺とかいう危険があるから
警察も情報を出さない時期があると聞いたけどなー。
こりゃ以外と早く逮捕かもね。

217 :名無し:04/12/10 02:31:56
なんか やな予感、、
話題を変えたほうが
良いのなら落ちまする。
奈良のスレは昨日から読み始めたばかり、
それくらい県警に期待してます、今も?

218 :ゴスケ:04/12/10 02:34:33
>>217
そんなことないよー。
俺も寝不足気味なんでそろそろだからもう少し
楓ちゃん事件のこと話さない?

219 :蔵 :04/12/10 02:38:57
ねぎ間はおいしい♪食べたくなったよー。
黒木瞳さんも好き。素敵な女優さんだと思う。
子供も出来て、やわらかくなった。知人が似ていてもてもてだったな。
>>217名無しさんは名無しさん?
違うと思うけどね。誰かの逆恨みで、意味も無くと思う。
「おお○わら」って言ってるし、
オカ板の霊能者さんたちが正しければ「さか」、とか「あか」とかつくらしい。

股ワレ読んでたら怖くなってきて寒気で熱が出てきた。
私も今日はねぎ巻いて寝ますwゴスケさんありがとう。

220 :名無し:04/12/10 02:41:24
>>218
はい、ありがとうございます
といってもスレは現在のしか見てません。
ここでアイスさんに教わりながら
記事を追った程度です。
もし、さっきの人なら予想は外れ。冗舌な(ネットでは)宮崎タイプみたいだから

221 :ゴスケ:04/12/10 02:49:18
>>219
アハハ^^
マタワレマジで怖いよねー?
明日のアイスさんのレクチャーを待とう!!!
ねぎ巻いて暖かくしておやすみー。

>>220
奈良スレ貼ってくれたの名無しさんでしょ?
見つける手間が省けて良かったですよ。
今日以降も新しい情報出てくるかも知れないから
注意深く推理していきましょう。
しかし、年末までに犯人の逮捕あるかな〜?
俺も奈良県警に期待している一人です。

222 :名無し:04/12/10 02:51:41
>>219
コテの「名無し」です、すみません。
今日は実名晒しが多いですね
薔薇も、世田谷の似顔絵に似てるだけの
関西の名物大学教授か助教授、他。

223 ::04/12/10 02:53:18
本当にモウダメポ。。。
おやすみなさい。

224 :名無し:04/12/10 02:54:42
>>221
楓ちゃんと犯人が
事件以外で接したことがなければ
逮捕できると思ってます。
毛髪が犯人のものであればですが。

225 :ゴスケ:04/12/10 02:59:17
>>223
蔵さん!早くねなさい。
また週末もあるんだから。
週末は徹底討論する覚悟で!
だから風邪早く治してよ。おやすみー。

>>224
そうだね。
思いつきの犯行って線はどうやら消えかかって来たね。
用意周到に計画された事件の様相が強くなってきてる。
名無しさんはどうして事件以外で接した事がなければ・・・
と思う?


226 :名無し:04/12/10 03:06:49
「毛髪」です。他に犯人が特定できるものが検出
されているならそれも含めて。 今は身内説ではありません。
たぶん30年くらい前の北九州の殺人事件で
ないはずの場所から毛髪を検出できて当時の低い技術を
目一杯駆使して検挙したのをうろ覚えにしています。
かなり感動したんです、その事件。だからです。

227 :ゴスケ:04/12/10 03:18:38
なるほど〜!
名無しさん凄いね。
ここスレって結構マターリやってる風だけど
精鋭が集まってる感じするよ。
過去の事件データとかたくさん持っている人と話すの刺激になるね。
毛髪についてはB型そしてAB型の2種類が出たんだよね?
自宅犯行説を取れば家族のものが付着したと取れる。
深読みするか?どうか?だが。
犯人が男だった場合、細かい所まで気にするだろうか?
B型については毛髪以外からも確定されているようだし。
この事件は犯人を逮捕出来れば、証拠が揃っているから
申し開き出来ないのは確か。
後は逮捕出来るかどうか・・・

名無しさん、実は俺も寝不足でフラフラなんです。
明日が終わると楽しい週末!
仕事も無いんでゆっくりみんなで話せます。
今日はそろそろ寝るですよー。

228 :ゴスケ:04/12/10 03:23:47
おやすみーーー

229 :名無し:04/12/10 03:31:09
>>227
乙かれです、おやすみなさい。
AB型毛髪が学校関係者とか、接する機会のある人の
モノでなければ、、また犯人のモノでなければ
自宅か車の助手席でしょうか。犯人はあまり家族を
部屋に入れないと思います。 自室<助手席、家族<親友 かも。

230 :名無し:04/12/10 03:34:42
事故レス。
単独犯と思っていますから
友人の毛髪だとしたら
助手席に残っていたものが
付着しただけかと。
犯人が独身なら あまり家族を車に乗せなさそう…。

231 :名無し草:04/12/10 19:12:42
具合はまだ悪く、ちょっとだけあげにきました。
ゴスケさんありがとう。でもねぎはやっぱり出来ませんでした。チキンです。
ねぎがちょっとしかなかったので、スープにして飲みました。
>>230禿同。仕事の車であるとしたらお客さんとか乗せる可能性もあるかもしれないけど。
いずれにせよ、ABさんが犯人と血縁関係にあるかどうかはDNAで分かりますよね、きっと。
性も分かると思ったけど。女だったら母親?
なんとなく誰かと同居しているとは思っている。
だから犯行から遺棄までが短いのではと。
週末は来られません・・・。後でロム楽しみにしています。

232 :名無し草:04/12/10 19:18:07
アイスさんの股ワレ事件の考察、楽しみにしてます。
あの怪文書は最初私は女性だと思っていたんです。
でも、やはり、あれは犯人の夫か愛人でしょうね。
ロシアに行ったんだとしたら遺体は見つからないだろう。
テレビで貧しい少年が体を売っているのみたことあるし、
死姦のHPもあるし。



233 :名無し草:04/12/10 21:29:37
>>232
名無し草=名無し ・・・・・ もう死んで。 謹んでお願い申し上げます。

234 :名無し草:04/12/10 21:33:37
名無し  へ

お前がいる限り、幻茶坊様が戻ってこられないんだよ。
そんなことも解らないのか ?

235 :名無し草:04/12/10 22:01:19
>>233
>>234
コテ叩きは最悪板で。これ、お約束!

236 :名無し草:04/12/10 22:43:41
>>233
>>234

バルキリーだね(プッ

237 :ゴスケ:04/12/10 22:50:31
こんばんはー。
休日出勤入っちゃったよー。
マジ憂鬱ッス。

本日の就寝時刻は午前1時。
それまでスタンバってます。
みなさんヨロシク。
加茂前ゆきちゃん事件のログ読んでくるね。

238 :名無し:04/12/10 22:55:10
>>231 AB型の特徴が早く知りたいです。
>>232 事件の本質ではないかもしれませんが 怪文書解読に参加したいです。
>>233 名無し草を名乗ったことはありませんし、名無し≠232です。
>>234 最近あまり来られないのはそのためなのですか!?
>>235 すみません。

239 :ゴスケ:04/12/10 23:07:04
名無しさん、こんばんはー。
>232は蔵さんでしょ?
スルーでいいでしょ。幻茶さんはそんな理由で降臨しないんじゃないと思うよ。
何かで忙しいんだよ。
気にしなくて良し。

あー、アイスさん早く来ないかな〜。
楓ちゃん事件の「毛髪」の件だけど、B型とAB型って家族の可能性大だよね?
捜査錯乱を狙うならO型持ってこなきゃ話になんないよね?
基本的には親子だと思います。
名無しさんはどう思う?


240 :名無し:04/12/10 23:39:54
>ゴスケさん
返答遅れました!時間がない時にすみません。
家族の血液型は既出でしたでしょうか?
今の犯人像は、少なくとも昼間は制限のない自由な奴。
家族と住んでるなら…共働きで母も夜帰宅するような環境のニート君。
ABはたぶん家族でしょうが…なんか実感が、。一人暮らしもあると思いますから。

241 :ゴスケ:04/12/10 23:52:14
>>240
名無しさん、こんばんは。
奈良スレとは別に犯人のプロファイルしていきましょう!

俺は母子、若しくは父子家庭に育った30代前半の男性だと思う。
一人暮らしではなく、家族と同居の可能性が高いと見ている。
犯行の経緯から見て、事件前から周辺地域を下見し
周到に計画していたのでは?と思っている。
犯行当日の母親の動きと楓ちゃんの動きも事前に学習していたかも。
ママさんバレーの練習日を狙ったかも・・・という意味です。
女性の犯行とは今のところ思えないが名無しさんはどう思いますか?

242 :名無し:04/12/10 23:56:37
ABの毛髪がどこについてたか?も気になります。
お尻や足の裏や背中ならいろんな場所でついた感じがしますが
胸など体の前面だと結構限られてくると思います。
殺害現場は浴槽か洗面所だと思いますがそこでついたのかもしれません。
殺害後 臥せにしてたなら胸も足の裏も同じですが。
前面についてたのなら、犯人は誰かと同居してる(た)と思います。

243 :名無し:04/12/11 00:03:24
>>241
女性説もなくはないと思ってますが弱い気がします。
もしそうなら母親に犯人の心当たりがあると思いますから。
犯人と母親又は楓ちゃんの間に強烈な妬みや怨恨があって
それが女性同士ならその念は気づかれやすいと思いますから。

244 :名無し:04/12/11 00:09:11
>>241の人物像はなるほどです。
昼間、親がいない(働きに出ている)、犯人の年齢が高過ぎると
親も歳で昼間家にいる。 30くらいまでが妥当ですね。

245 :ゴスケ:04/12/11 00:11:59
>>243
そうですね。女性という線は弱いね。
遺体に傷をつけている点からも男性の犯行かな?と思ってます。

しかし、情報が小出しでしかも繋がりがない。
警察も犯人しか知り得ない情報は出せないっていうのがあるから。
週刊誌や奈良スレでご遺族が叩かれているようだけど
警察には協力していると思うよ。
出てこない情報を推測するに、知り合いの線も捨てきれないね。

そしてAB型の毛髪。
そうだね。どこに付着していたか?
結構重要!
それ以外にも楓ちゃんの遺体発見現場に散乱していたティッシュ。
それも重要だな。
何を偽装して何を訴えようとしているのか?
甚だ疑問だーーー。


246 :名無し:04/12/11 00:18:58
>ゴスケさん
映画とかではこんな時犯人はどこかから覗き見てたりしますが
実際は少し違うでしょうね。母親や警察や世間の様子を見て
楽しむのとはまた別の意味合いだと思います。
一部を除いて ほとんどが意味をなさないただの記号みたいなもので
その辺までは安物の脚本家でも描けると思います。

247 :ゴスケ:04/12/11 00:27:24
>>246
なるほどー。

>一部を除いて ほとんどが意味をなさないただの記号みたいなもので

ソレって正しくそうなのかもなぁ。
何も意味をなさないもの・・・本当にそうかもしれない。
それでは犯人が自発的に行った部分を検証してそこから
真相に迫るしかないよね?
そうすると...やっぱり写メールと「娘はもらった」だね?

248 :名無し:04/12/11 00:38:18
それと、「自室の公開」。 間違い電話が犯人ならば「肉声」。
自信がありますよ、犯人。楓ちゃんの登下校を見渡せる場所に
住んでいたとしても接点は点でしかないです。 より近くに自分で動かない限り
楓ちゃんやまして母親の行動を把握しにくいと思います。
犯人に計画性があるのなら、以前の水曜日に楓ちゃんと
何かで接する機会があったと思います。

249 :ゴスケ:04/12/11 00:45:18
>>248
鋭い指摘だな。流石と言わせて貰います。
ただ両親が全く知らない人間の可能性はゼロとは言えない。
何故なら?
もしも名無しさんが犯人だとしてどうして楓ちゃんを被害者に選ぶ?
そしてどんな理由があれば執拗に楓ちゃんの母親や親族に
電話を掛けたり、目を背けたくなるような写メールを送る?
精神病ならともかく、その行動には何かがあるのでは?と
疑ってみたくなる。

250 :名無し:04/12/11 00:46:22
なんか意味不明でした。 犯人が通学路に住んでいたなら、
写メの背景は自室ではなかっただろうな ということです。
声が犯人なら 録音されて近所を調べられても
ひっかからない自信があったのかな、と。ただのバカならお手上げですが。
直接、楓ちゃんに接することができたのなら 犯人にとっては
傍に住んでいないほうが都合が良いです。だから犯行に及んだのかなと。

251 :アイス:04/12/11 00:55:30
こんばんはーー

今夜は飲み会でした。うぃっ 飲み過ぎだよーw


252 :ゴスケ:04/12/11 00:56:27
>>250
名無しさんの言いたい意味はわかってましたよ。
多分近所には住んでいない人間でしょう。
俺も後に報道された犯行の大胆さから近隣住民ではないと思った。

奈良スレでは「宮崎型ネクロフィリア」OR 「酒鬼薔薇型ネクロサディズム」と
話題に登っていますね。
俺はこの事件、「宮崎・酒鬼薔薇模倣型」と思っています。
どちらにも属し、どちらにも属さない部分があるからです。
最初、ロリヲタではないと思っていましたが
今はロリヲタの仕業かなと。
但し犯人は精神病を病んではいないのでは?と思っています。

253 :ゴスケ:04/12/11 00:58:21
アイスさん遅いーー!
多分忘年会だと思ったよ。
いいなー。

254 :アイス:04/12/11 00:58:33
ゴスケさん、名無しさん、ども!!
盛り上がってるねーー!


ゴスケさん昨夜も遅くまでいたねww
寝不足で大丈夫かい?
2ちゃんで過労死しても労災出ないYO


255 :名無し:04/12/11 00:59:54
遺体を晒す時は、犯人が捕まらないだろうと 自信を
持ってるケースが多いような気がしてます。が、
まったくの偶然から楓ちゃんが選ばれたのではないと思います。
被害者家族に薄くでも係わりがないと 計画は立てられません。
だけど犯人は その薄さゆえ母親に自分のことを気づかれないと
思っているかも。犯行の主目的はわかりにくいです。

256 :名無し:04/12/11 01:02:52
>アイスさん こんばんわ
お邪魔しています

257 :アイス:04/12/11 01:03:31
ごめん、ごめん。ゴスケさんは寝る時間か。

今日の新しいニュース見た?
やばいよ、今までよりもっと南から発着信だって。
リンク貼るから、ちょとお待ちを。飛べるね?

258 :ゴスケ:04/12/11 01:04:56
>>254
アイスさん、今日後はお願いします。
明日、明後日出張はいっちゃったんだー。最悪。。。
労災おりなくても寝ずの番しようと思ってたのにサ。
予定くるっちゃった。
今名無しさんと楓ちゃん事件の犯人について話してるよ。

>>255
その通りだね。
一方的な逆恨みの線だって大あり。
逆恨みって恨まれてる方は案外わかんないもんだからなー。
まっその線は今回どうかは今のところ全然わかんないけどね。

259 :アイス:04/12/11 01:07:05
>>258
出張かーーそれはご愁傷さま

260 :アイス:04/12/11 01:08:17
蔵さん、お大事にね。
あまり食べれなかったら栄養ドリンク飲んだら?
俺は風邪薬+栄養ドリンクの組み合わせやるよ。


昨夜の加茂前ゆきちゃん事件リンクに霊視スレある
蔵さんは霊視に興味ありそうだから、どうかな。

霊視で行方不明者を捜せ top
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/6830/index.html

元のリンク ログ置き場

【真剣】霊視で行方不明者を捜せ【捜索】ログ置き場http://log042ch.hp.infoseek.co.jp/
↑これ


261 :ゴスケ:04/12/11 01:09:08
>>259
アイスさん、そんなこと言うなよ〜!
南大東島だぜ。
島買いに行く。プラント設置のため・・・
先輩の代わりにだぜ。最悪。

262 :アイス:04/12/11 01:11:16
NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/12/10/d20041210000133.html

263 :アイス:04/12/11 01:13:41
>>261
大きなプロジェクトみたいだね。
2ちゃんで書いてる場合じゃないよ。寝た方がいい
失敗したらクビとぶぜww

264 :ゴスケ:04/12/11 01:16:43
>>263
ホントそうだ。
そろそろ失礼シマッス。

俺じゃなくて先輩のクビ飛ばしてやりたいよwったく。
でもご心配なく。
俺はそう重要な仕事任されないんだよな。
宴会ですっ。
上手く話まとまるといいんだが...憂鬱だよ。

265 :アイス:04/12/11 01:18:52
おっ!宴会部長かい?ww

きっとゴスケさんは楽しい人なんだろね。
頑張ってこいよ!
こっから応援してるぜい!

266 :名無し:04/12/11 01:21:59
携帯でネットに接続した理由ですが
@誘拐のニュースを確認した
A撮影済みの写真をupした
B自分とは関係のないサイトに偽装アリバイを作った
C特に意味がない
すべてに共通する点として 携帯の動作環境を知ることができた。

267 :ゴスケ:04/12/11 01:23:56
アイスさんヤダなー、でもアリガトね。
行って来るッス。
憂鬱なのは日に2便しかないプロペラ機のこともあるんだ。
エンジントラブルで一日過ぎる事も屡々。
ちょっと暖かいところへ行けるのは嬉しいんだが。
向こうで夜参加出来たらするよー。
股ワレも聞きたいし。
蔵さんもスレ見て寒気してるし、期待してたぞ!
名無しさんは楓ちゃんの事件を追ってくれてる。
後は本当にヨロシクです。

268 :アイス:04/12/11 01:26:16
>>266
名無しさん、ども!

>>233 >>234は気にする必要なーし。
ゴスケさんも仰る通り、
幻茶さんと名無しさんは関係ない。

269 :アイス:04/12/11 01:29:45
>>267
頑張れよーー

だけどさ、マタワレなんだが期待に応えられない。
ここの1スレで幻茶さんと俺が語ってるんだよ。
で、二人の意見は一致した。
怪文書と事件は関係無いと、、、。

270 :名無し:04/12/11 01:34:27
>>267 乙かれ様です。 行ってらっしゃいマセ!
>>268 ありがとうございます。
スゲオさんの考察の時に混ぜていただいて以来、
希望さんスレの時に比べて大人しく? 無茶なことを
したり書いたりしないように 慎重にやってるつもりなんです。
迷惑をおかけした時は言ってください

271 :ゴスケ:04/12/11 01:35:31
あの怪文書どういう経緯で何処に送られたものなの?
読んでも意味不明で気色悪いだけだよね?
ただ、、、何だかわからないが売春婦を意味しているよーな。
ゆきちゃんとは無関係なものなのか?
ちょっと他の事件で(大阪の女の子失踪事件)興味深い話を仕入れた。
だからアイスさんを待っていた。
明日からの出張がなかったら長居できたのになー。悔しいよ。
2時には絶対に寝ます!!www

272 :アイス:04/12/11 01:36:54
>>268
携帯からインターネットへのアクセスってのが??

まず、自分に関係するところへはアクセスしない。
よっぽどバカだったらするかもしれないがw

他のHPでも最終的にはIP取られたら終わりだ。

捜査状況は、記事にある時間じゃ出ているはずない

なんだろね? これは続報待ちだな。


273 :アイス:04/12/11 01:41:27
>>270
好きに書けば?なーんにも問題なーし!


>>271
おいおい大丈夫かい?無理すんなYO

新しい情報って何?

ゆきちゃん事件はこっちも新情報あるから
まとめたら後でうpする。昨夜のTV情報ね。


274 :名無し:04/12/11 01:46:56
>>271 私は売春婦ではなく 性交済みの女=股ワレと解釈しています。
(もしくは出産経験のある女)。文の後半に 女が股を割る時の覚悟
みたいなものが出てきますし全体のトーンからも。
>>272 ですね。どこか無関係の適当なサイトに 携帯の動作環境を
知るためにアクセスしたか そうでなければ
携帯からも可能なupローダーにパス付きで写真を上げたのかと

275 :アイス:04/12/11 01:46:59
名無しさん、話しずれるけど、、

資料集めるの得意だよね?よかったら資料室頼む
何かあったら貼って欲しい。


276 :アイス:04/12/11 01:50:19
>>274
さっきレスアンカー間違ってたね。ごめん。
upローダーか、、、うーーん。
2次画像だとどうだろね。1次があるからさ。

277 :名無し:04/12/11 01:54:31
アイスさん、本当に微力ですが
何か気がついたら 貼ってみます。
ただし 希望さんスレで自分も周りも懲りてるので慎重に。
あとになって見ればかなり外れが多かったので
より慎重に。楓ちゃん事件はまだスレ読み3日目です
慎重にします。 貼れなくても怒らないでください。

278 :ゴスケ:04/12/11 01:55:27
>>270
アイスさんの仰る通り!
ここはマターリ進行するスレッドのようだし、俺も気に入ってるんだ。
名無しさんもマターリやってけば大丈夫だよ。

>>273
アイスさん。無理してないッス。
でも午前2時には消えます。w

何でもテレチカでも取り上げた大阪府泉佐野の女の子失踪事件。
その事件前に何度かおかしな事件が起きているらしいんだ。
事件現場近くにジ○スコがあるんだが、そこで子供が一瞬の隙に
いなくなった。
ジ○スコは一つの入り口以外を全てシャッターを降ろし、
客一人一人を外に出した。
不審な人間を見極める為だった。
最後に残った大きなリュックを背負った外国人、すんなり通そうとした時
リュックが動いたらしい。
その中にいなくなった幼児が入れられていた。
何でも幼児の内蔵が高値で売買されているらしく
その手の犯罪も増加傾向にあるという話だ。

じゃ、お名残惜しいが寝るデス。
アイスさん、名無しさん、蔵さん後ヨロシク〜!
南の方から覗けたら覗くね。
おやすみーーー。

279 :アイス:04/12/11 01:58:33
>>277
名無しさんが資料にしたいのとかでいいよ。
頼むね。
それにさ、削除したい時は管理人に言えば即削除。
的外れでも削除しちゃえば問題なーし。

280 :名無し:04/12/11 02:01:12
>>276
そのためのテストのためのアクセスじゃないでしょうか
(↑報道された接続が)。 自分の機器からはアクセスしたくない、
でもネットで何かしたいことがあった。楓ちゃんの携帯から
可能ならば、、ではダメですかね。メモリーカードを使ったり
1次画像を楓ちゃんの携帯に取り込むのも可能だと思います。

281 :アイス:04/12/11 02:02:27
>>278
頑張れよーー! ハメはずし過ぎるなYOww

しっかし、それマジ?
帰ってきたらソースもよろ。

282 :名無し:04/12/11 02:06:27
で、2ch内で調べて見たのですが
(こんなの言っていいのかな)大人の時間板に
携帯やPCからローダーを使った晒し画が 数えきれないほど
ありました。 人気のある携帯ローダーはpic.toみたいです。
使いやすいローダーで使用者も多い?と思われます。
足がつきやすいかどうかはわかりませんが。

283 :アイス:04/12/11 02:10:24
>>280
そうかもしれないね。

1次画像をどうやって取り込んだか、
18:30のアクセスはインターネットで間違いないか

この2点の続報待ちかなと思ったんだ。
なんかさ、後で18:30はインターネットではなかった
ってなりそな感じがするんだけど、、、。

メールチェックではなかったんかなあ。

284 :名無し:04/12/11 02:12:51
>>279
あれ? 資料室の管理人=アイスさんですよね?
違ったかな。
>ゴスケさん、また今度 お話を聞かせてください。

285 :アイス:04/12/11 02:13:51
>>282
そうなんだ、、、ふーーん。。
IPはどうなんだろ?

名無しさんオススメの楓ちゃん事件関連スレある?
N議よりN速の方が情報多いように思うんだけど。

286 :名無し:04/12/11 02:17:54
>>283
盲点でした、、。
メールチェックも接続しますよね
携帯の位置検索でも接続しますね、GPSついてなくても。
あとは Myメニューやメニューリストを見るだけでも接続しますね。
うわぁ これは語れませんです。続報待ちします

287 :アイス:04/12/11 02:24:06
>>284
まっ、その点はホニャララ、、、ということでww

>>286
そうなんだよ。色々あるんだ。
俺はメールチェックかな、、と。
親が心配してるのは分かりきってるはずだからね。

288 :名無し:04/12/11 02:24:42
>>285
これは本当の本当に、奈良県警と警視庁が すぐ逮捕すると
思って(期待して)たし、この手の事件は苦手なので
スレをまったく読んでいません。ここで教わったのと、他の事件を
調べる折りに記事を読んだくらいで正味2日だけです、楓ちゃんスレ。
N速プラス無し や、N実況にスレがあるのは知ってます。

289 :アイス:04/12/11 02:32:01
>>288
そだよね、俺ももっと早く逮捕できると期待してた

N速は流れが速いね。今日だけで2本消化。
ログ読みだけでたいへんだ。
既女板は全く読んでないけど、かなーり母親叩きらしい

290 :アイス:04/12/11 02:35:59
「謙虚できない三重」スレdat落ちしちゃったな
HTML化したのあるのかな?


291 :アイス:04/12/11 02:40:33
楓ちゃん事件ニュース

撮影は午後8時すぎ、直後にメール送る
 奈良・小1殺害 - asahi.com
http://www.asahi.com/national/update/1210/012.html

292 :名無し:04/12/11 02:46:53
>アイスさん、
ちょっとへばってきました。
そういえば夜食食べないアイスさんは飲み会後だからですね。

293 :アイス:04/12/11 02:51:13
>>292
そろそろ寝ようか?

その通り! 飲み会で腹いぱーーいww

294 :名無し:04/12/11 02:54:28
>>291については
2次画像を作成したのは 車内>自宅 っぽく感じます。
自分のデジカメか携帯のモニターを、楓ちゃんの携帯で
撮影してすぐ送信ですよね。
自宅で2次画像を撮影しなかったとしたら
その点も不思議な気がします、

295 :名無し:04/12/11 02:57:49
>>293
そうですね
文章がおかしくならないうちに。
少々 できる範囲で
やってみます

296 :アイス:04/12/11 03:02:50
寝ましょか。

おやすみーー またね!

297 :名無し:04/12/11 03:05:42
すみません
乙かれです
おやすみなさい

298 :アイス:04/12/11 22:32:14
こんばんはー

ゴスケさんはプロペラ機に乗れたかな?
仕事で2日しかいれないなんて残念だねー。
しばらく滞在してノンビリしたいような所だ。


資料整理したいから少し落ちます。後でまた。

299 :ゴスケ@沖縄:04/12/12 00:14:13
アイスさん、皆様こんばんみ。
沖縄出張中のゴスケです。
会社の研究施設より見参です。

アイスさん、無事飛行機乗れたよー。
帰りが心配だけど先のことは考えないでおこう。
皆さんが来られるのを待ちながらw スタンバッてます。w

300 :チキン名無し:04/12/12 00:23:31
>アイスさん ゴスケさん こんばんわー
ここの資料室に楓ちゃん関連を貼ることですが
積極的にやってみたい気分なのですが
とりあえずココに貼って、みなさんの判断で
役に立ちそうなものがありましたら資料室行き ではダメですか?
まずhttp://ch.kitaguni.tv/u/310/0000152044.html

301 :アイス:04/12/12 00:23:51
>>299
ゴスケさん、お疲れーー!

飛行機乗れて良かったよ。寝坊も心配してたww

302 :アイス:04/12/12 00:30:53
>>300
名無しさん、こんばんはー! かぶったねw

そこ見たよ。名無しさんの好きでいいけど、、


303 :ゴスケ@沖縄:04/12/12 00:34:54
>>300
こんばんはー。
チキン名無しさんwは名無しさん?
早速見てみるね。

>>301
アイスさん〜!はいよー。
疲れました〜!
マジで寝坊しそうだったよ。
先輩が心配してモーニングコールしてくれた。
心配掛けてすみませんです。
取り敢えず終了しました。
明日はゆっくり出来るので少しホッとしてます。w


304 :アイス:04/12/12 00:40:10
>>303
お疲れさまでした!
移動時間長いと疲れるよね。
それにプロペラ機も1時間ちょいだろ?たいへんだ

明日は仕事じゃなくて遊べるの?

305 :名無し:04/12/12 00:40:29
>>303
そうです、名無しです。
私的にはかなりハイペースで
事件を追っかけてますから 言ってることが
既出既知のネタが多いと思います、スマソ。

306 :アイス:04/12/12 00:42:30
>>305
今日は楓ちゃん事件の続報は無いよね?
さっき調べたけど、何も無さそうだったんだ。

307 :ゴスケ@沖縄:04/12/12 00:45:11
>>304
アイスさん応援してくれてただろ?
だから上手くいったよ。サンキュー!

そうなんだよ。
沖縄経由なんだ。
プロペラ機のご機嫌が悪いと本当に一日立ち往生してしまう。w
ノンビリしたところなんだー。
ただ大自然に囲まれて気持ちはリセットできるよ。
遊びで一度訪ねるといい。お薦めするよ!
明日はダイビングをしないか?って誘われているが
酒飲み過ぎたから止めておく。
伊勢エビ?頂いたからプロペラ乗って規定通り帰ります。
本当は遊んで帰りたいんだけどね。
月曜日出勤して報告する義務あるから...仕方ない。

308 :ゴスケ@沖縄:04/12/12 00:49:17
>>305
おっ、名無しさん。お疲れです。
資料収集係任命されたようだねっ。
頑張って!
資料室長がアドバイスくれると思うからヨロシク頼みます。
俺が得意なら参加するんだけど性格が大雑把なので
センスのある方にお任せしたい。
アイスさんに相談するといいよ〜!

309 :アイス:04/12/12 00:52:32
>>307
俺は行ったこと無いけど、いい所そうだよね。
せっかくだからダイビングすりゃいいのに。
土産増えるかもしれないよ。魚たくさんいるでしょ

月曜日に報告かーーそりゃ、たいへんだな。お疲れ!

310 :名無し:04/12/12 00:53:56
>>306
そうですね
今日は静かみたいです
ネット上の記事を調べながら 犯人像に近づきたいです。
今ごろ週間新潮12/16号を見ました
さっきのリンクの東京Kittyさんはいい線いってると思います。

311 :アイス:04/12/12 00:54:59
>>308
いやいや、ゴスケさんもお願い。
資料センス関係ないから、自分が必要なの貼って欲しい

312 :アイス:04/12/12 00:56:51
>>310
いけね!新潮見るの忘れたよ!
何が書いてあったの?

313 :名無し:04/12/12 00:58:56
>>308
プロペラ機は怖いですよ〜
天気の悪い時は本当に怖い。
小笠原と対島で経験がありますが
高い所が苦手なので 辛かった。
新幹線が好きな名無しですた

314 :ゴスケ@沖縄:04/12/12 01:01:59
>>309
おいおいw溺れて死んじゃうよー。
魚はいぱーいいるよ。
釣りは入れ食いらしい。
でもなー、伊勢エビもやたらでかくて色も・・・なんだよなー。
暖かい海の魚より北陸辺りの魚の方が美味しいんじゃないか?
・・・そんな失礼なこと言っちゃマズイな。失礼。

俺も飛行機慌てて乗ったから週刊誌買う暇も無かった。
名無しさん大まかでいいので教えて下さい。

315 :アイス:04/12/12 01:04:13
>>313
俺も怖い。2回しか乗った経験ないけどマジこわ

>>314
伊勢えびの色がこっちと違うの?何色?

316 :ゴスケ@沖縄:04/12/12 01:05:19
>>313
わっわかって下さる?
ホント怖いよねー。バラバラになるんじゃないかって
不安でさー。
プロペラじゃないけどグランドキャニオン行きのヘリくらい怖かった。
お天気は良かったので無事でした。ホッ。

317 :名無し:04/12/12 01:06:55
>>312
ほとんどN速N議の最近分で既出でしたが
「局部にもナイフで切られたような痕」
「親族の事情聴取がうまくいっていない」
「交友関係の説明を二転三転させたり」
で「30代フリーター24時間体制」に続いています

318 :ゴスケ@沖縄:04/12/12 01:09:23
>>315
伊勢エビの色?プロペラくらい怖いよ。
青ベースで模様があるんだー。
凄くでかい。おがくずの中で活きてるんだけど
今もガサゴソ動いてる。
だけど先方のお気持ちで頂いたお土産なんだ。
空港で誰かにあげたい気分。w

319 :名無し:04/12/12 01:14:37
>ゴスケさん グランドキャニオンのヘリなら(贅沢だから)乗ってみたいかも。
>アイスさん 新潮に「鬼蓄系の同人誌を大量に購入しようとした男≠30代フリーター」
か結局無関係の旨載ってましたが、犯人はたぶんネットを使って
幼女関係に手を出してると思います。通販の雑誌、ビデオ、DVDとか
専用サイトとか。この辺を調べてみたい気もしてます。

320 :ゴスケ@沖縄:04/12/12 01:16:27
>>317
そうか。
親族に関しての記述やっぱりあったんだね。
気持ちがそれでなくても動転している時に事情聴取は酷だな。
ただ交友関係についての説明が二転三転というのはなぁ。
何か言いたくないことでもあるのか?と一応は疑うかな?
アイスさんはどう思う?

321 :名無し:04/12/12 01:17:42
>>318
あ、なんか聞いたことありますよ それ。
ゆがけば綺麗な赤に変わって すごくおいしいらしいです。
どこだったかな、東南アジア産のカニで同じような
ものを食べたことがあります。
たぶん 旨いですよ

322 :アイス:04/12/12 01:18:36
>>317
サンクス!

局部にも、、、まいったね。


>>318
青!? で、模様!?
わかった。ザリガニだなw ケテーイ!ww(冗談)

ゆでたら同じになるんじゃないか?
旨いよ、きっと、、、

323 :ゴスケ@沖縄:04/12/12 01:23:55
>>321,>>322
ありがとう。
名無しさん、アイスさんと一緒に食べたいなーって思うけど
今のところ無理だから何とか料理して食べてみます。
またお味の方は報告シマッス。

しかし、楓ちゃん事件の犯人って。
やっぱり成人女性が怖いんだろうな。
ロリコンというより女性に恨みか?
宮崎勤だな。
もしもコンプレックスを持っているとしたら宮崎のように
何か障害を持っている可能性もあるね。

324 :アイス:04/12/12 01:24:35
>>320
交友関係で説明が二転三転はまずいね。
親がらみの推理は情報が出てから、を方針の俺だが
少しは考えてみる必要を感じてしまった。


325 :名無し:04/12/12 01:27:11
性的暴行が死後というのも、特徴的です
ナイフで切ったあとで…と考えると東京kittyさんは
あの日時点でかなり正解に近いです。
犯人には子供はいないと思い直し中です。
あ、新潮追加「捜査一課長は貝のようにしゃべらない。ネタ切れ、お手上げ」の中で
車を目撃した女の子の記憶から30代フリーター、前科、通院歴」へと。

326 :ゴスケ@沖縄:04/12/12 01:31:01
>>324
アイスさんでもそう思うかい?
俺も短絡的にそこへ持っていくのは危険だと思う一人。
だけど可能性の一つとして捨ててはいけない部分なのかもしれんね。
奈良スレで憶測が飛び交っているようだが、そういうのではなく
日常生活の何でもない事で逆恨みを買ったとか。
この事件前に両親のどちらかが何かで脅迫を受けていたとか
考えられないかな?
「娘はもらった」が引っかかるんだ。

327 :名無し:04/12/12 01:32:09
>アイスさん
最近のNスレのどれかで 新潮の記者が家族に
取材協力してもらえなくて怒ってるようなカキコを見ました。
で、家族叩きをして 家族が反応してしゃべる ような
ことを期待して書いたのかもしれません。

328 :名無し:04/12/12 01:36:56
「特に自分の交友関係の事を問われると 話を取り繕ったり
説明を二転三転させたりするので矛盾が生じてしまう。
そのため これだという人物にまで行き当たっていない
というのが現状ですよ」(地元記者)。
誤解があってはいけないので 関連部分載せ直しました。
今、身内は疑っていません。

329 :ゴスケ@沖縄:04/12/12 01:40:52
>>328
何か話したくない事があると見るか?
気持ちが動転して上手く説明出来ていないと見るか。
記者には話せないことも警察には話していると思うよ。

原点に戻って犯人が残したものを検討すれば
新しい発見があるかも知れません。

330 :アイス:04/12/12 01:41:27
>>326
脅迫だったら警察へ説明しやすくないかな?
それとも、オモテへ出ると困る事情、、?

逆恨みってのはあるだろね。まあ、どの事件もそうだけどさ。
本当は遺体の損傷がもっとはっきりすれば、、なんだけど。無理だろうし、、。

>>327
俺もそれ読んだ。ソースあるのかな?




331 :名無し:04/12/12 01:43:46
>>326
「娘はもらった」はキーです。ただし これだけのことをした犯人が
犯行声明や脅迫文なんかを用意してなかったことが不思議でもあります。
「娘はもらった」=誘拐 的なニュアンスだとしたならです。
しかし、「娘さんはもらった」=恋愛?性的対象で、(娘さんをください)のニュアンスならば
犯人の恨みの対象は父親かもしれません。

332 :ゴスケ@沖縄:04/12/12 01:48:12
>>330
今日のニュースであったでしょ?
吉牛の店長がしつこいクレーマーを刺した事件。
「そんなことで?」と思えるが当人にとっては我慢出来なかったんだろう。

楓ちゃんを狙って犯行を行った節も無いとは言えないから
何かがあったのかも知れないな。
オモテヘ出るとマズイ事も話さなきゃ事件解決には至らない。
しかし裁判となると全てが公になってしまう。
その辺りが真相なのかも知れないと疑ってみる。

333 :名無し:04/12/12 01:49:20
>>330
そうですね、ソースなしです たぶん。
こんなことを書いたらきっと取材に協力してもらえないだろう、、
という憶測からも想像できますから。
ちょっと乱気流なことを書きました。気をつけます!

334 :アイス:04/12/12 01:50:18
>>331
犯行声明にかわるものが写メじゃないのかな。

「娘はもらった」
娘(殺したから命を)をもらった、のように思う。

335 :ゴスケ@沖縄:04/12/12 01:56:14
>>334
だね。禿同!
犯行声明=写メール だと思います。

336 :名無し:04/12/12 02:01:10
>>334 そうですた!写メが声明文です。
「娘はもらった」の部分をよくよく考えると、
この言い回しが何らかの偽装でないなら
犯人の攻撃対象を母親に限定しないほうがいいかもしれないです。
この言葉は@「両親(=裕福な家庭、幸せな家族)」A「父親(若くして持ち家があり成功者)」
に向けた気もしますし、順番的に母親は後の方かな と。

337 :アイス:04/12/12 02:05:41
>>336
あとさ、犯人が送信先を選ぶのに母親は楽というか
母親のアドがわかりやすかったんじゃないかな?
父親より母親と電話やメールをしている感じしない?

338 :アイス:04/12/12 02:07:19
>>336
追加

母親の方がショック受けやすいような、、、

339 :名無し:04/12/12 02:08:35
犯人が30代フリーターかどうかわかりませんが
その年齢だとしたら 楓ちゃんの父親は犯人よりも
年下ですよね。 楓ちゃんや母親の行動を追っていたと思うので
その作業の中で 必然的に父親のこともわかった(わかってた)と
思います。父親が接したことがある男かもしれないです。
その場合の立場は 圧倒的に父親>犯人 でしょうけど。

340 :アイス:04/12/12 02:08:57
なんか書きたくないんだけど、
遺体の血液が少なかったっての、、、

さっきの新潮の記事にあった件と関係あるんじゃないかな?
写メは死亡していると推定される状況だったし。

341 :名無し:04/12/12 02:15:16
>>337,338
そうです。犯人から見たら(年下かもしれない)父親は
心が成熟した大人で 幼女趣味のある自分より
巨大な存在だと思います。 母親に声を聞かせた(←間違い電話)のは
心当たりのない声で あたかも交友関係の外にいる、無差別な誘拐者を
演じたのかもしれません。父親の番号やアドも犯人は知ることができたと思いますが…

342 :アイス:04/12/12 02:15:21
>>339
そだね。
楓ちゃんの父親は30歳。30代フリーターなら父親より年上。

今、名無しさんのレスで考えたんだけど、
父親ターゲットなら母親への写メは納得が。
つまり、楓ちゃんを殺害し、母親を苦しめられる。

343 :ゴスケ@沖縄:04/12/12 02:16:09
>>340
どういう事が考えられるんだろ?
血抜きしたって事?

明日午前の便で帰る事に決定したからそろそろ落ちます。
またね。アイスさん、名無しさん。

344 :アイス:04/12/12 02:18:50
>>343
おやすみーー

プロペラ機飛ぶといいね。
明日、那覇の天気は晴れ→雨だったよ。

345 :ゴスケ@沖縄:04/12/12 02:21:06
>>344
おやすみー。頑張って真相見つけておいてくらはい。

そうなんだ。天気が心配。
ダイビング断って正解だったよ。w
さっさと沖縄退散します〜!

346 :名無し:04/12/12 02:26:26
>>342
元はゴスケさんの「娘はもらった」への着目からです。
犯人が女じゃないと思う理由に、女→女の粘着心が感じとりにくいこと、
表現を偽装してても 恨みは表に出てくるものですから。
で、男→女か、男→男か、女→男の粘着心のうち 上二つのうちのどちらか、
今は 男→男です。

347 :アイス:04/12/12 02:29:17
水割り作ってた。飲み過ぎ注意と言いきかせ、、

>>345
一泊二日の沖縄はつらいなーー
元気に戻ってきてください。伊勢えびも早く食えYO


血液が少なかったのと新潮の記事にあった記事、、
写メはたぶん酷いものだったんだろうな。 欝



348 :アイス:04/12/12 02:30:34
>>347
げっ!記事が2つも、、省略ね。

349 :名無し:04/12/12 02:32:43
ゴスケさん、おやすみなさいー お気をつけて。
以下自己レス。
犯人が交友関係外の男だとしたら、これだけ証拠を自分から献上
するくらいだから、、なんというか 母親に恨みがあれば
自宅に一人いる時に襲えば済みます。楓ちゃんが目的なら
その後待てばいい。わざわざ路上や犯人宅を使う必要がないんです

350 :アイス:04/12/12 02:34:58
>>346
父親との因果関係は無しにしても男の犯行だろね



351 :アイス:04/12/12 02:42:43
>>349
そうなんだけどねえ。

何故か犯行を誇示したがるバカがいるから困る。
証拠の多い分、俺は関係者ではないような気がするんだ。

1つ気になるのは楓ちゃんが躊躇なく車に乗った事
言葉たくみな犯人かもしれないけど、
楓ちゃんは事件前に入院してたよね。これって、、、

352 :名無し:04/12/12 02:46:48
>>350
もちろんそうです。父親を知る男説は今宵の肴程度で。
この事件は宮崎の事件に比べて、より明確に性の対象にした感が
新潮の記事からは私には伝わってきます。
現実、アイスさんが言うように 写メは酷い内容でしょう。

353 :名無し:04/12/12 02:48:41
えっ?
それ知りません
入院ですか!

354 :アイス:04/12/12 02:55:58
>>352
宮崎もそれなりに性の対象にしてたよ。
指を、、、とかはしている。
書きにくいが、、、
一般的な男女の性交でなくても、、って病気の奴はいるから。

>>353
入院1カ月半はいっぱい2ちゃんに貼ってあるけど
あれは違うの?

355 :アイス:04/12/12 02:57:39
>>354追加
入院歴はN速の定番テンプレなんだ


356 :名無し:04/12/12 03:01:14
>>354
この辺がニワカのダメな点です。
正直 入院のことは見てないか
見ててもスッポリ忘れていました。
接点の一つとして考えてみます
今日寝るまでにその記事をよく読んでから。

357 :アイス:04/12/12 03:09:57
>>356
俺もソースは見ていないんだよね。
ただ、N速では定番だから、そなのかーと。
で、楓ちゃんと犯人の接点はもしかしたらと思った

あと、これはどこにも書く人いないようだけど、
遺体遺棄の時間が気になるんだ。

行方不明→親が捜す→警察へ通報→警察の捜査

親が通報して警察の捜査が始まる時間を見事にかいくぐってるよね。
これってさ、楓ちゃんがターゲットは別にして計画的な感じしない?

358 :名無し:04/12/12 03:20:03
ということは、
犯人は家族の様子をうかがえる位置にいたか
盗聴とかで会話を聞くことができたか
警察の捜査手順を知ってたか、、
以前同様のやり方で成功したか
この辺りですか?

359 :名無し:04/12/12 03:29:47
遺体遺棄の時間が早いのは感じてました。
住宅地ですから もっと未明な時間帯を狙ってもおかしくない。
ところどころ、特徴的 象徴的で
そんな中に犯人らしさがあるのでしょうけど
なかなかその手がかりがつかみにくい奴です。

360 :アイス:04/12/12 03:31:52
>>358
>警察の捜査手順を知ってたか

俺はそんな気がしている。
だいたいさ、誘拐事件の場合、山狩りは翌日でそ?

子ども誘拐の場合、あっさり殺すバカ多い

死体はどこかに、いずれ捨てなくてはならない

それなら手薄な時が狙い目

こんな感じがしている。

ところで、今、別スレで興味深い書き込みあり

361 :アイス:04/12/12 03:34:42
【霊視】奈良誘拐殺人Part3【祈り】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1102591000/66-

N速からのコピペらしいね


362 :名無し:04/12/12 03:36:36
>>360
めちゃくちゃ頭が回る犯人みたいですよ それ!
怖いです。続編がありそうです。
おもしろい書き込みはどこですか?

363 :アイス:04/12/12 03:40:40
>>362
ごめん。他板と行ったり来たりで遅れ気味。

名無しさんとか、俺もだけど、、、
事件スレに興味ある人は>>360わかるよね?
一番捜査が手薄でしょ?

364 :名無し:04/12/12 03:55:41
はい。なんとなくですが、、わかります。
それと オカ板のスレありがとうございます。
すごいですねー。コピペは同じ方か二人の方のレスだと思いますが
オカ板らしくない内容。 電波ユンユンを期待しながら
見てましたが その意味では期待外れでした。
いい霊視を見せていただきました。

365 :アイス:04/12/12 04:00:23
>>364
期待はずれだった? ごめんね。

あの霊視ポイントは楓ちゃん自宅から北東だね
楓ちゃん宅は学園前駅なんだ

http://www.ikutoko.com/cgi-bin/viewmap/put_map.asp?Action=1&Scale=80000&X=135.7922750&Y=34.71915597&CtgN=0&Ctg=&InfoCtg=&InfoNo=&Mode=&User=&sCtg=01&O=1&page=0&epage=0

366 :名無し:04/12/12 04:07:26
>>365
いいえ、電波的なだけのレスじゃなくて
参考になる所がたくさんあって
オカ板特有の電波ではなくて なんというか
超能力肯定派的な強引さを「期待×→覚悟○」して 読んだのですが
超能力懐疑派並の理性を感じられて 「期待外れ→いい見解を見れた」です、スマソ

367 :名無し:04/12/12 04:10:43
「学園前駅」て、かなりの高級住宅街ではないですか?
奈良に在住したことはありませんが
関西一円を昔、仕事で回ったことがあります。
そのときのイメージですが。

368 :アイス:04/12/12 04:18:56
>366
ここは霊視ってスレタイに書いてあるのに、
霊能者らしき人が登場すると叩かれて大変だった
N速に書きたくなる気もわかるほどだったね。

最近、少し落付いてるけど、時すでに遅し。
以前書き込みしていた人たちは来ない。叩き過ぎ

369 :アイス:04/12/12 04:22:31
ごめん。1駅違うかな? 富雄駅みたい

http://www.police.pref.nara.jp/onegai/11.17.htm

370 :名無し:04/12/12 04:31:44
ありがとうございます
奈良はあまり知らなかったので自分でも調べて見ました。
思ってた以上に都会、街が若いですね。大学も二つあるし
ファーストフード店もいくつもある。で、気になったのが富雄と学園前の2つのTSUTAYA、
(他にもビデオ屋はあるでしょうが)立ち寄ってるでしょう。
あとブックオフ。Uー15の少女達の写真集とかそーゆーのを集めてそうです。

371 :アイス:04/12/12 04:41:42
>>370
うわっ!調査速い!

今また見逃せないレス発見しちゃったYO

,:*:・'☆,・:*: 未解決事件24,・:*:・゜☆,:*:
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1099671805/947
希望さんが熊に襲われた、、だと!

372 :アイス:04/12/12 04:47:26
途中で申し訳ないけど、そろそろ寝るね。

では、また! 資料もほぼまとまったから、明日。
おやすみーーー

373 :名無し:04/12/12 04:49:38
>>372
今 言おうと思ってました。
乙かれです。たくさんの資料をありがとうございました。
おやすみなさいー

374 :q;qq:04/12/12 05:04:49
q

375 :名無し:04/12/12 21:35:47
http://www.asyura2.com/0411/nihon15/msg/686.html
「写メの楓ちゃんは髪の毛が濡れていた」
「撮影は送信の2分前。犯人は携帯の操作を熟知か」

376 :アイス:04/12/13 00:20:49
こんばんはー

先日ここで話題になった加茂前ゆきちゃん事件、
1スレに貼ったリンクが切れてたのもあったから、
新しく作ったんだ。

ここと資料室へこれからうpします。

377 :加茂前ゆきちゃん行方不明事件ー2ちゃんねる過去ログ集:04/12/13 00:37:05
【加茂前ゆきちゃん(当時8歳)行方不明事件】

1991年3月15日(金)行方不明
住所/三重県四日市市富田浜町

◆ 怪 文 書 ◆
http://curry.2ch.net/occult/kako/1015/10155/1015528700.html

【未解決】謎の怪文書がコソーリ届く【失踪少女】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/01/1072067697.html

謙虚できない見栄
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/12/1089029297.html

未解決事件
http://hobby2.2ch.net/occult/kako/1032/10326/1032606755.html

【継承せよ】未解決事件その6【記憶のバトン】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/12/1055130999.html

霊視で行方不明者を捜せ top
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/6830/index.html
(怪文書実物写真と当時の新聞記事あり)

【真剣】霊視で行方不明者を捜せPart4【捜索】
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1027/10274/1027457190.html

三重県警HP ゆきちゃんを捜しています
http://www.police.pref.mie.jp/onegai/search/02_yuki.html

378 :加茂前ゆきちゃん事件ー2004.12.9放送から:04/12/13 01:48:55
【1991年3月15日(金)の事件経過】
●13:30頃
卒業式の予行演習があった為、小学2年生のゆきちゃんは普段より早く帰宅した。
居間で、ランドセルを下ろし、お気に入りのピンクのジャンパーを脱いでいる(ゆきちゃんの手で丁寧にたたんであった)
1人で大好きなココアを作っていたが、ひと口も口をつけた形跡がなかった。
父親は夜勤明けで居間の隣の部屋で寝ていたが、ゆきちゃんの帰宅には気付いていない
(ゆきちゃんは父親を起こさないように、普段から静かにドアを開閉していた)
●14:30
母親がパート先から電話し、ゆきちゃんが出た
【ゆき】もしもし、加茂前です
【母】もしもし、あ、ゆき?
【ゆき】うん
【母】今日お母さんねえ、仕事でちょっと遅うなるから
【ゆき】うん、わかった
●15:30
次女 美佐ちゃん(11歳)帰宅。ゆきちゃんは家にいなかった
●16:00
父親が起床。隣の居間にいた美佐ちゃんと言葉を交わしている。

【ゆきちゃん行方不明時の状態等】
●肌寒いのにジャンパーを着ていない
●出かける時はいつも乗っていた自転車は置きっぱなしだった
●よく履いていた黒い靴がなくなっていた事から、外出したのは間違いない
●大好きなココアを作ったのに飲んでいない


379 :加茂前ゆきちゃん事件ー2004.12.9放送から:04/12/13 01:51:22
【目撃情報】
●近鉄富田駅(自宅最寄り駅)ホームで見かけた
●ゆきちゃんが通っていた小学校の校庭で見た
●学校脇の路上で白いライトバンに乗った男と一緒だった

【事件その後】
●無言電話がしばしばあったが、出るとすぐ切れてしまう為、警察は逆探知できなかった
●3年後に怪文書が届く。宛名は父親だったが名前を間違えていた(芳行を秀行と書いてあった)
差出人名は書いていなかった。
●2003年10月、奇妙な電話がかかる
【父】「ゆきちゃんおられますか?」と言うて。
若い男性の方で。私は(身長が)何センチでとか、髪型も言うて。
【スタッフ】自分の身長を言ったんですか?
【父】(うなずく)頭の形 パンチパーマかけとるとか

【ナレーション】驚きでした。何故なら、当時目撃された白いライトバンの男は、身長170センチ、パンチパーマの男だったからです。
しかもそれは、ごく限られた関係者しか知らない情報でした。


380 :アイス:04/12/13 02:00:54
加茂前ゆきちゃん事件2004.12.9放送うp終了。

昨年10月にあった電話が、今回の放送で明らかになった新情報。
当時の報道を読むと、校庭で遊んでいたという目撃情報が先にあって、
最後に出た白いライトバンの男との関連性が疑問視されていたように感じる。
昨年の電話は犯人からか、、、?


昨夜話しにでた楓ちゃん入院の件がわかったので、
これからうpします。

381 :アイス:04/12/13 02:11:44
【楓ちゃん入院について】

関連スレに貼られている以下のまとめサイト
『奈良県少女誘拐殺人事件のまとめ』
http://www.geocities.jp/narajiken1117/

この中の●被害者の家族構成 に、
「市立病院に1カ月半ほど入院したことがあり」
と書かれている。
これは週刊誌からの情報のようだ。

しかし、別の週刊誌には
「今年の夏過ぎ、気管支の手術の為に1週間以上入院していた」
という記事もあるそうだ。

それぞれの週刊誌名は不明。

382 :アイス:04/12/13 02:40:21
>>375
記事サンクス!

送信2分前に撮影だと、携帯の扱いに慣れてるね


GPSで確認された公園から、次に携帯電源onは18:30河合町
3時間半〜4時間以内に犯行はほぼ完了

19:50王寺駅付近で発着信4〜5回


河合町での携帯onから王寺駅発着信まで1時間20分
この時間は、、、なんだろう?

そろそろ寝ます。今夜は誰もいないね。

383 ::04/12/13 03:46:09
朝方から朝の番人です。
アイスさん資料うp乙です。
いつもそのまめさに感心してます。
ゴスケさんワザワザ沖縄出張からレス乙です。
うちのもイラクに出張させられそうになり、焦りましたが、
上司が行くみたいです。ヨカッタ。
名無しさん。私が誰であるかうすうすお気づきかと思います。
私自身は気にしてません。でも妙な縁です。
希望さんスレでは大変でしたね。名無しさんが気をつけて発言しているのが良く分かります。
そして幻茶さん。そろそろ試験なのでしょうか。
重雄さんスレはスルーだし、希望さんも風化気味?だし、残るはこのマターリスレ。
疲れたとき、くだらない話をしたいとき、来てください。



384 ::04/12/13 03:50:20
楓ちゃんの事件のまとめサイト見ました。
楓ちゃんの写真が出てこない分その事件の恐ろしさを感じます。

ふと。あのCCさくら板のスレはどうなったのでしょう。
奈良から書き込みがあったとニュースでやっていましたが。
ただ、奈良に犯人は住んでいないような気がします。
奈良に詳しいけれども職業柄。実際は家族と同居で
大阪辺りにこれ見てるといそうな気がしますね。
あの携帯の動きでなんとなくそう思います・・・。

385 ::04/12/13 07:40:39
釣りだったら怖いのだけど、ググッて見てびっくりしました。
「リングギャグ」。
てっきり映画「りんぐ」にまつわるギャグかと。

126 名前: 番組の途中ですが名無しです 04/11/26 02:41:51 ID:Uayg58mq

../1101/1101389333.html#826
そうか地図買って見てみることにします。
地図で何か浮かぶかもしれないし。

../1101/1101389333.html#875
西大寺というのは繁華な街ですか?
インターネットカフェは人通りが
もの凄くあるアーケード街からはずれた道にあります。

図書館と原タウンはどちらかというと閑静なとこ。街路樹や緑が多いとこ。
自転車乗ってる。
広場脇の自転車置き場に置いてる。近くに交番。
歩道橋から階段降りて広場。歩道橋逆に行って原タウン。

「やだやだ。それなんなん。」
「リングギャグ。」
と言ってる。リングギャグって何だろう。

歌聞きながら泣いてる。歌聞きながらネット。
わずかに歌聞こえるけど明瞭としてこない。


386 :名無し草:04/12/13 08:44:35
本性は隠せない

>おもしろい書き込みはどこですか?
>電波ユンユンを期待しながら見てましたが

362 :名無し :04/12/12 03:36:36
>>360
めちゃくちゃ頭が回る犯人みたいですよ それ!
怖いです。続編がありそうです。
おもしろい書き込みはどこですか?

364 :名無し :04/12/12 03:55:41
はい。なんとなくですが、、わかります。
それと オカ板のスレありがとうございます。
すごいですねー。コピペは同じ方か二人の方のレスだと思いますが
オカ板らしくない内容。 電波ユンユンを期待しながら
見てましたが その意味では期待外れでした。
いい霊視を見せていただきました。


387 :名無し:04/12/13 09:39:16
>>386
はぁ〜無駄なエネルギーを朝からつかわなければならない。
オカ板のは私じゃない。本性も何も違う。書き方を見ればわかりませんか?
アイスさんにそのスレを教えてもらって読んだ後、
その書き込みにインスパイアされて(表現をパクって)こちらに
書いたものです。私の端末からは、その人の文字のレイアウトは難しい。

388 :名無し:04/12/13 09:53:13
自己レス。
釣られてしまったかもしれない。
>>386が言いたいのは違うかもしれない。
私が答えたのは「電波ユンユン」の表現は他人のパクりで
「おもしろいスレ」とは、解決のヒントになるかもしれない、
興味深い書き込みのこと。前後のレスを見ればわかりますよ。

389 :ゴスケ:04/12/13 21:14:42
こんばんはー。
蔵さん、名無しさん、アイスさんーー。
昨日は流石に疲れ果て・・・
11時間も寝ました。でもまだ疲れてるッス。
明日は代休なんですが、ゴルフに誘われてしまい
早朝から出掛けます。
早めに来て上げておきます。

アイスさん。資料ありがとうデス。
先日から怪文書のスレ読んで思ったんだけど
あさやん=北朝鮮
所謂第三国の工作員を指し、拉致された疑いもあるのでは?と
思った。
いかようにも取れる怪文書。
愉快犯という見方が殆どだが、一考の価値はあるね。
興味深い。


390 :アイス:04/12/13 23:44:30
こんばんはー

>>389
ゴスケさん、お疲れ!一泊二日じゃ強行軍だよね。
もう寝ちゃったかな?


楓ちゃん事件の進展あっただろうか、、
これからニュースチェック

391 :ゴスケ:04/12/13 23:58:15
おーーっ!アイスさん。こんばんは。
うん。かなりハードスケジュールでしたー。
本当に疲れました。
今日の報告会議も必死だよー。
取り敢えずは全て完了〜!
まだ起きてる。スタンバッテたのにみんな遅いよなー。

>蔵さん
見逃してました。
イラク派遣されなくてヨカッタ。
あれさ、理不尽だよな。
もっとイラクが落ち着いてから都市構想立てて
協力すべきだと思うよん。
水道、道路、ライフラインの整備、、、
まだ事実上戦争下のイラクじゃ、支援という大義名分のもと
自○隊もやってらんないよね。
リストから漏れて本当にヨカッタね。


392 :アイス:04/12/14 00:04:59
>>391
まだ起きてたか。毎度遅くてゴメン。
仕事が無事終了して良かったね。

今、楓ちゃん事件のニュース調べてたんだけど、
進展ないようだ。




393 :ゴスケ:04/12/14 00:08:42
>>392
アイスさん。うん。明日ゴルフだけどなかなか寝られなくてさー。
頑張って起きてるってよりはみんなを待っていた方が正解ですw

昨日は資料アーップ乙です。
楓ちゃん事件も奈良スレ、オカルトスレ読んでみた。
考えたくもないが蔵さんの指摘の「リングギャグ」ありそうな勢いだなー。
キモイ。

394 :アイス:04/12/14 00:12:52
>>384
蔵さん、ども!
CCさくら板は東京と奈良からの書き込みを確認できた
と報道されてた。
蔵さんは犯人は大阪にいると思うんだね。
大阪からでも時間的には可能だからなぁ。
携帯の発信記録が確認されている場所から、大阪へ抜けられる。大阪の可能性も捨てられないな。

395 :アイス:04/12/14 00:16:47
>>393
ゆきちゃん事件のリンク切れてたから、あちゃーw
それで慌ててうpした次第です。

リングギャグ知らなかったよ。ありそうなんだ、、、

396 :アイス:04/12/14 00:27:12
>>393
リングギャグって、口に金属器具を引っかけるやつ?
ボールギャグ、ロッドギャグとか色々あるんだな、、

397 :ゴスケ:04/12/14 00:27:28
>>395
昨日は帰宅してバタンQだったから読めなかったが
今朝会社で見て「アイスさん凄いよ!」って思いマスタ。

リングギャグってオカ版で霊能者が霊視してるみたい。
どうやらね。俺も全然知らなかったがぐぐってみると・・・・・・・
そして報道を振り返り考えてみるとあり得なくもない話。

口の左右が大きく切れていた。
上下数本の歯が抜かれていた。
手足に傷アリ。
下腹部への執拗な切り傷。

犯人がSM趣味だとしても不思議ではないかも。
しかし、幼女をしてSMか・・・
俺は趣味じゃないから訳がわかんない。
こんな時「死体は語る」の上野先生に鑑定して頂きたいのは俺だけ?

398 :アイス:04/12/14 00:31:06
>>397
俺もSMは興味なし。気持ち悪いよ。

ご遺体の状態がはっきりとは発表されてないけど、
口は片方じゃなくて両方の口元が切れてたの?


399 :名無し草:04/12/14 00:37:25
>>387
名無しさん、ども!

気にしなーーい。考えすぎww

400 :アイス:04/12/14 00:39:12
>>399は俺ね。

ROMってる人いたら書き込みよろ。

401 :ゴスケ:04/12/14 00:41:14
>>398
ソースを探してみるが俺はそう認識していたよ。
初期のニュースでそう感じただけかも知れないので
断定は止しておきます。

ただ、死後にしても歯を抜く作業は開口具を必要とするだろうな・・と。
そしてアイスさんの指摘だった「楓ちゃんの血液の少なさ」と「首の骨折」なんだ。
犯人の趣味、そして楓ちゃんの抵抗、首の骨折・・・
と続くような。
もしもSM趣味、性的変質者の犯行であるならば
両親と犯人は全然関係無いかも知れない。


402 :名無し:04/12/14 00:43:52
どもーこんばんわ。
えーとアイスさん資料室乙です。
ゴスケさん おかえりです。
蔵さん、まだ誰かわかんないですが、お世話をおかけした方だと
いうのはわかります、ヨロシクです。
口が左右に切り裂かれた?マジですか!

403 :アイス:04/12/14 00:49:36
>>401
口の傷の状態ははっきり報道されてないと思うよ。
ただ、口あたりが血だらけだった、となってたね。

だけどさ、リングギャグやったとしたら、
大人用の器具は楓ちゃんのサイズに合わなくないかな

404 :名無し:04/12/14 00:49:42
てか、この犯人はSMの極み?的な狂った性癖を
持っている奴なのかもしれないですね。
「スナッフ・フィルム」とかいうジャンルで
度を越えたSで、実際に殺人や損壊をおさめたビデオとか
あるらしいです(←宮崎の時話題になりました)。
この犯人は、口に常人では想像つかない何かをしようとしてた?

405 :ゴスケ:04/12/14 00:50:39
>>402
名無しさん乙ですー。
こんばんは。
上↑見たけどアイスさんの言う通り!
釣りに引っかからないようにね。気にしない〜!だよ。

ゴメン。今ソースを探してるところ。
だけど確かニュースでもそう言っていたと記憶。
ちょっと探してくるよ。
待ってて。

406 :アイス:04/12/14 00:52:43
名無しさん、こんばんはー

血液が少なかったってのは異常性を感じるよね。

407 :名無し:04/12/14 01:02:10
>お二人さん
血の少なさは重要ですよね。
偶然じゃない気がする→犯人にそんな知恵がある。
ネットとか本とか映画やドラマで学習済みなんでしょう。
職業的に知ってたら 怖いです。
SMに詳しい友人(女性)がいますので 犯人が何をしたかったか明日聞いてみます

408 :アイス:04/12/14 01:08:21
>>407
お友達によろしく。
SM興味なしの俺には検索した範囲しかわからないし

血液が少ないのは、外傷が小さかったなら内臓系の出血かな、と思うが、、

409 :名無し:04/12/14 01:11:40
今、犯人の特徴?「スナッフ 口」でググったら
オカ板の専用スレがひっかかりました。
なんだか、、復讐や怨恨だけでなく
犯人の実験?遊戯的なニュアンスを
今感じています。犯人は身近にいないかも。

410 :ゴスケ:04/12/14 01:11:59
カノジョ情報だった。
関西のTV局の二ュース(初期)で遺体発見時に確か、そう報道されたと言ってます。
今電話で確認しました。
間違いなら申し訳ありません。

411 :アイス:04/12/14 01:12:02
ゴスケさん、記事は後でいいよーー

昨夜、ゴスケさんから教えてもらったメンタイマヨ作ったよ。
旨かった!メンタイとマヨの割合は1対1にして白胡椒を少し。
しかし!レンコン買い忘れて、温野菜にかけた。

塩昆布なかったんだけど、売り場違いかなあ?

412 :アイス:04/12/14 01:17:07
>>409
貼れたらリンクおながい

>>410
遅い時間に電話して大丈夫だった?すんません。

関西では報道されたんだ。なるほど。
サンクス!!

413 :名無し:04/12/14 01:18:35
>>408
ぶっちゃけますと 美浦の事件も血が少なかったですよね
それで、死後40分以上の硬直状態だから血が少なかったとか
被害者が虫の息で心臓が弱っていたから血が少なかったとか
いわれてました。この辺りは 専門的な知識が要ります。
医師とか看護士さんの見解も聞いてみたい所です、。

414 :アイス:04/12/14 01:22:59
>>413
美浦の事件は首切断途中で体も切られてたから血が少ないのとは違うの?

415 :ゴスケ:04/12/14 01:23:02
>>411
アイスさん、ゴメンよ。
記事では探せてません。
ただ、「上下の数本の歯が抜かれていた」「口の左右が大きく切れていた」は
事件報道の初期にニュースで報道されたとカノジョが言い張っておりますっ。
俺もズーットそうだと思っていました。
真偽は問われて初めてどうなのか?とはたと気づいたのです。
いい加減ですみませぬ。

閑話休題
アイスさんめんたいマヨトライしてくれたんだ。
でもレンコンで試して欲しかったなー。
温野菜でも美味いよな。
ブロッコリーとか、いいよね?
何だかお腹空いたよ。w

塩昆布・・・送ってやるよ。w


416 :名無し:04/12/14 01:23:41
>>412
すみません スレの直リンはできない環境にあります
オカ板の「スナッフ(人殺し)ビデオ」スレのことです

417 :アイス:04/12/14 01:28:31
>>415
お手数かけました。すまぬ!

メンタイはまだあるから、レンコン買ってくるよ
塩昆布は昆布と魚売り場を探したが発見できず。
昆布売り場は乾燥したのしか無かった。おかしいな?

>>416
これからググるね

418 :名無し:04/12/14 01:29:12
>>414
美浦は 遺体を車で運んでますが
損壊途中のものを運んだとは考えにくいです。
現場付近で損壊したと思われますが にしても血が少ないらしい。
眼前の川か湖に流したならそれまでですが
一般人は知らない知識を 犯罪者側が持ってるのかも。

419 :名無し:04/12/14 01:31:58
>>415
メンタイマヨいいですね おいしそう。
マヨは低カロリーよりふつーのほうが良さそう。
メンタイは辛シかノーマルか…どっちもいけそうです

420 :アイス:04/12/14 01:33:32
>>416
スナッフ ビデオ
http://piza.2ch.net/log/occult/kako/961/961089312.html

これかな?

421 :アイス:04/12/14 01:37:41
>>418
遺棄現場付近で損壊したの?
この事件も報道されている内容が少なくて判断難しい

>>419
メンタイマヨソースは旨かったよ。試してみたら?
簡単だしね。 ゴスケさん、サンクス!

422 :ゴスケ:04/12/14 01:40:59
>>417
全然ダイジョーブですw
突然の出張も報告してなかったからね。
不審がられて・・・
知ってる?携帯も繋がらない所なんだぜ。>南大東島

塩昆布もカノジョに言ったら
「アイスさんに送ってあげて〜!」だって。w
凄く安いのでOKなんだよね。
銘柄、わかりやすいのを捜索しておきますデス。押忍。

>>419
そうそう。
低カロリーのはイクナイ。
やっぱりきゅー○ーがいいよねっ。
めんたいは辛子がいいんじゃないかと思いまーす。

しかし、血液が少ないって・・・
楓ちゃん事件についてはご遺体の状況が未だわからずで
わかんないことだらけ。
猟奇事件です。


423 :アイス:04/12/14 01:46:09
>>422
基地局ないんだ。。。
すると、島民の皆さんは携帯使えないの?マジ?!

塩昆布じゃなくて塩わかめは、たくさん置いてあった。
他の店で探してみるね。

424 :アイス:04/12/14 01:49:38
ゴスケさんの彼女は優しい人みたいだね。羨ま

よろしくお伝えください。情報もありがと。


425 :名無し:04/12/14 01:50:11
>>421
(美浦は) 損壊=遺棄現場付近だと思ってます。
喉をえぐって肋骨をえぐった遺体を運ぼうとしたとは思えない。
それなら損壊現場から車までと、車から遺棄現場までの痕跡が
残ると思いますから。 でなければ かなり面倒なことを
自分に課してまで晒すことを優先している。→この事件でも。

426 :アイス:04/12/14 01:50:41
たいへんな事思い出した!ww

伊勢海老どうした?食べた?

427 :名無し:04/12/14 01:53:07
>>420
そうです
というか カコですねそれ。
さっきグーグルが混んでて即リンできなかったので
オカ板で同じタイトル?のスレを検索できました。
現存スレもあります。

428 :ゴスケ:04/12/14 01:53:42
>>423
基地局無いみたいですっ。
ちなみにメールチェックもできまっしぇん。
だから会社のPCからのみ。
勤務先だとチェック入るけど、その点向こうはおおらかでした。
また行きたいなー。
みんな親切だしね。いいとこだよ。
塩昆布。塩ワカメもあると嬉しい食材だ。
長持ちするしね。
引き続き捜索してみてくらはい。

加茂前ゆきちゃんの怪文書も深いね。
アレ知能の高い人間が書いたと思うよ。
反対に知能の低い人間が書いたように見せかけている所が
凄いと思った。
暗号に長けているとも。
あれは絶対に第三国が絡む事件だと思う。

429 :ゴスケ:04/12/14 02:02:30
>>426
アイスさんw笑わせないでよ〜!
昨日実家に寄って母に渡しました。
両親ともに喜んで食べたそうです。
昨夜、妹が伊勢エビの味噌汁(伊勢エビのお頭付き)を届けてくれましたが
寝込んでしまって気が付きませんでした。
今朝出勤する前に味噌汁だけ頂きました。
名無しさんの言う通り青い伊勢エビは赤くなって
デデーンと味噌汁の中におりましたー。
凄く美味かったです。





430 :アイス:04/12/14 02:03:09
>>425
彼女の車はどこに停めてあったかは判明してるんだっけ?
遺体損壊後に運ぶ事件は多いけどね。どなんだろね。


>>426
仕事ぬきで行きたい所だよね。


怪文書を書いた奴はそこそこ知能はあると思う。
識字教室へ通う人とは文体が違う。
狭山事件の怪文書に似ている感じ。不思議な字の使い方だが文章はかなりまとも。


431 :アイス:04/12/14 02:07:05
>>429
伊勢海老の味噌汁なんて、すっごい豪華!
あれ旨いよねーーーー あーー羨ましいなーーー!!

432 :ゴスケ:04/12/14 02:11:57
>>430
怪文書を実際見て、何通りにも受け取れる文章が印象的だった。
股ワレを知っているのか?どうなのか?
股ワレが身近であったり、身近でなかったり
股ワレが諭吉を握らせたのか?握ったのか?
作者が股を割ったのか?股ワレが自発的にそうしているのか?
「あさやん」はやあさんなのか?「朝やん」なのか?
「スズカケノケヲ蹴落として」=「鈴鹿」なのか?
「荷の向こう」=「2の向こう」=8なのか?
本当に暗号だらけだよね。
全くわからん。


433 :アイス:04/12/14 02:12:03
名無しさん、これだね


スナッフ(人殺し)ビデオ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1100231228/

434 :名無し:04/12/14 02:15:49
>>429
いいですね〜贅沢ですよ 伊勢海老味噌汁!
高価すぎて私の食材レシピの中にはありません。
安価なナンチャッテ伊勢海老があるのなら この冬、鍋にしたい!
>>430
車の場所は2説?駅前と自宅前のどちらかですが…

435 :アイス:04/12/14 02:16:57
>>432
あの怪文書は色々な解釈ができるけど、、、

俺は今回のTVで明らかになった事に注目しているんだ

●2003年10月、奇妙な電話がかかる
【父】「ゆきちゃんおられますか?」と言うて。
若い男性の方で。私は(身長が)何センチでとか、髪型も言うて。
【スタッフ】自分の身長を言ったんですか?
【父】(うなずく)頭の形 パンチパーマかけとるとか

【ナレーション】驚きでした。何故なら、当時目撃された白いライトバンの男は、身長170センチ、パンチパーマの男だったからです。
しかもそれは、ごく限られた関係者しか知らない情報でした。

436 :うなぎパイの謎:04/12/14 02:17:20
こんばんは。お久しぶりです。

奈良の件は「口の左右」ではなく「口の左右どちらか片方」とどこかで
見た覚えが有ります・・・。
それで「左右対称じゃないんだ(そこら辺にはこだわらないのか)」と
印象に残りました。

今夜も寒いですね

437 :ゴスケ:04/12/14 02:17:45
>>名無しさん
スナッフなんて知らなかったよ。
参考にします。

楓ちゃん事件は俺が思うよりずっと悲惨な事件のようだよ。
犯人は宮崎や薔薇のように病気持ちかも知れないな。
こんなんじゃ地元住民は当面不安な日々を送るだろう。
第2の事件が起きなければいいが・・・

438 :アイス:04/12/14 02:22:53
>>434
そなんだよ。彼女の車があった場所は不明。
その2説も推理には出るが実際の報道にはない。
真っ暗な川原で遺体損壊はなあ、、、、

>>436
うなぎパイさん、こんばんはーー
ずいぶん遅い登場だねww

439 :名無し:04/12/14 02:24:51
>>433 そうです お手間かけてすみません。
>>432 あの文書は縦書きですよね。 横書きで読んでたら
見えないことが 本物を見れば見えてくるのかな?とか考えてます。
横読みとか 斜め読みとか。
一見、漢字や日本語に不慣れな印象ですが 日本での生活に
かなり馴染みのある人が書いてると思います。ホテル→テルホ

440 :ゴスケ:04/12/14 02:25:19
>>431,>>434
でしょ?でしょ。w
出汁が甘くてとても贅沢な味噌汁でした。
けどね、アイスさん、名無しさん!
料理前の姿と色を見たらちょっと・・・食欲減退しますぜ。

アイスさんの資料のTVでの新情報だよね?
俺も少し驚いた。
今でも不審な電話があるっていうのも激しく?だし、
機密情報と合致するっていうのも。
しかも「ゆきちゃんおられますか?」って。
これはどう解釈したらいいんだ?

441 :うなぎパイの謎:04/12/14 02:28:08
>>438
こんばんはー。
加茂前ゆきちゃんの件、男から電話があったというのは
あの番組初出なんでしょうか?
男が電話をして来た意図は何なんだろう?
自分が誘拐して、その後他の人物に引き渡したのでしょうか?
そして結局どうなったのか、誘拐した男自身もよくわからなくて
確認のために電話してきたとか・・・?



442 :アイス:04/12/14 02:32:33
>>439
ここの1スレで書いたんだけど、
赤○のとこを横に読むとダワヤ、ワダヤかと思た?

>>440
今回の新情報は昨年の電話だからね。。
関係者しか知らない情報をビタッと言えるのは犯人ではない?


443 :ゴスケ:04/12/14 02:33:28
うなぎパイさんこんばんはー。
楓ちゃんの口付近の傷については曖昧発言許してね。
調べてソースあれば見つけますんで。

ゆきちゃん事件は深い。本当に深い。
もしかすると楓ちゃん事件も時間が掛かるかも知れない。
イヤな事件ばかりだなー。

俺は早朝から出掛けるのでこの辺で今日は失礼します。
皆さんおやすみなさい。


444 :名無し:04/12/14 02:34:26
>>435 昨今の流れからしたら かの国で生存してるのかも?。
当時の報道や記事をネットで知った厨房がイタ電した と考えるより
何かを知らせたい人が ハッキリとは伝えることができないけど
ヒントをくれている、と考えたいです。怪文書も。
それと美浦は、当時のワイドショーでの記憶では
自宅から離れてた所に車があったような…うろ覚え、。

445 :うなぎパイの謎:04/12/14 02:35:41
>>443
こちらこそソース見つからずスミマセン。
伊勢エビのお味噌汁、うらやましいです。
なんかすごく具体的に想像してしまいました。

ゴスケさんおやすみなさい

446 :アイス:04/12/14 02:36:02
>>443
おやすみーー
ゴルフ楽しんで来いよ!!ww

447 :ゴスケ:04/12/14 02:37:22
>>442
アイスさん、俺もそう思うよ。
拉致又は誘拐した張本人だと思う。
だけど、今になって何故?ゆきちゃんの事を尋ねる電話を?
誘拐には荷担したがその後の行方を知らない。
そして荷担した事を後悔している?
難しい。。。
じゃ、ごめんなさい。
アイスさん寝るね。またね!

448 :名無し:04/12/14 02:38:52
>>437
宮崎の時に話題になりました。
国内の有名な作品名で 宮崎が観てたもののタイトルも
はっきり報道されました。 まさかそんな作品がうちの近くの
ビデオ屋にあるわけ…ありました。恐怖映画とかいうジャンルではありません。
健常な方なら そのビデオには触らない。

449 :名無し:04/12/14 02:42:09
>>443 おやすみなさーい

450 :うなぎパイの謎:04/12/14 02:42:50
>>441
自己レス。
>誘拐した男自身もよくわからなくて確認のため電話
あり得ない。
もしかしたら
誘拐した男(パンチ)→別の組織なり人なりに売る→(報酬などで)仲間割れ
→パンチ男が「全てを話すぞ」と脅迫の為、電話。

もしくはパンチ男が犯行から時間が経って反省して、家族にヒントを
与えるために電話した??



451 :アイス:04/12/14 02:44:06
>>441
うなぎパイさん

今回放送の新情報はたぶん初出だ。俺も初めて聞いたよ。
2ちゃんの未解決事件スレにも出ていないんだ。

>>448
宮崎事件で出たビデオのタイトルはかなーり一般的だったけど、、
映画のコアなファンはみんな観てるような。

452 :ゴスケ:04/12/14 02:44:49
そうなんだ?
ちなみに宮崎が観ていたタイトルご存じなら教えて下さい。
俺は相当疎いので。
聞いても怖がりだし観ないかも知れないが・・・
聞かないと寝られないじゃないデスカー!!!名無しさんっ。

名無しさん、うなぎパイさん、アイスさん。
ゴルフ頑張って来るね。
また明日。報告できるかな〜?
じゃ本当に失礼。

453 :名無し:04/12/14 02:45:48
>>442
>>447
若い男=犯人グループの中の誰かの子供?

454 :アイス:04/12/14 02:46:31
>>452
またねーー

>>448
俺の間違いだといけないから一応タイトルよろ

455 :アイス:04/12/14 02:49:33
>>450
ゆきちゃん事件は時効だよね?
嫌がらせ+犯行誇示のような気がするんだけど。

456 :名無し:04/12/14 02:50:00
>>450 うなぎパイさんこんばんわー
同意です。 その場合電話主は国内に生活拠点があって
仲間割れの相手は国外に拠点がありそう。
かの国の今の政治体制の崩壊とともに いろんなものが
出てきてくれそうです。

457 :名無し:04/12/14 02:51:12
>>452 ギニーピッグです

458 :アイス:04/12/14 02:52:37
>>456
おっ!名無しさんと意見が分かれた

ところで映画のタイトル何だっけ?宮崎の

459 :名無し:04/12/14 02:53:31
え?分かれました? >アイスさん

460 :蔵 :04/12/14 02:56:36
こんばんはー。
ちと覗きに来ました。


461 :名無し:04/12/14 02:58:48
>>458
当時、まだ若い?私は 友人達と そんなビデオは
秋葉原とかのごく一部な人たちが観たりするもので
いち地方の場末のビデオ屋にはないよ〜と言いながらチェック。
そしたら そんな系のビデオがたっくさんあって マジで引きまくり
倒れそうでした。しかも それらのビデオがことごとく貸出中!

462 :うなぎパイの謎:04/12/14 02:59:07
>>455
ゆきちゃん事件に関してはあまりよく知らないんですが、
犯行が組織的なもの、または営利目的だった場合、
ゆきちゃんの件が時効だったとしても、犯人グループ(?)としては
この件についての詳細が明らかになる事は致命的だと思います。
つまり、この件が解決する事によって、他の「子供が消えた」事件が
解決してしまうような場合ですね。

実をいうと私も怪文書の件に関しては「事件に関係のない人」
「そして事件に精神的に影響を大きく受けた人」が差出人
だと思っていました。
文章に何となく精神病的な匂いを感じるので、電波かなーと。
でもこの電話の件で、もし犯行が組織的なのであれば、末端まで数えると
結構な人数が犯行に携わったり、知っている可能性があり、
そうなるとあの手紙の信憑性についても少し変わってくるかな、と思いました。

ゆきちゃんの事件が営利目的だとすれば、と書いたのは、
両親からお金をとる事が目的ではなく、
地下のロリ組織(なんて言葉あるかな)に売る、
ビデオを作り売る、または外国に売る、等という意味です。

>>460
こんばんは。

463 :アイス:04/12/14 02:59:18
>>459
ギニーピッグか、、サンクス!

意見が分かれたってのは、俺はかの地と関係ないと思ってるから。
作ったのに飲んでないココア、寒いのに着なかったジャンパー
犯人は近くにいるような、、、

464 :名無し:04/12/14 03:00:54
>蔵さん お久しぶり?でしょうか。
ども こんばんわです。
なにかの節で お世話になりました、。

465 :アイス:04/12/14 03:04:04
>>460
蔵さん、こんばんはー

生きてる? 風邪どう?


>>462
俺もあの怪文書は電波だと思った。
しかし若そうではないから、電波という表現よりは
精神の病んでいるそこそこ年の奴

466 ::04/12/14 03:05:36
>名無しさん、お久しぶり・・・でもないと思いますよー。
手紙といい、ダウジングの男性といい、電話といい、奇怪ですよね。
ダウジングの人も手紙の人も言わんとされていることはひとつなんですよね。
「娘さんは殺された。戻ってこない。」
まだ時効ではないですね。後3年。
>うなぎパイさん、こんばんはー。
名無しさんと同一人物だと思ってました。

467 :アイス:04/12/14 03:07:19
ごめん。腹へった。夜食にするね。

今夜は鮭茶漬。ただし、市販品ではなくマイ鮭で

468 :名無し:04/12/14 03:10:34
>>462 凄い!回転が早くて明確です 乙。
>>463 基本的には分かれてないかも?。 私も玄関先か
下手したら室内から浚われたのかも、と思ってましたから。
寝ていた父親は誰か来たなら判っただろうし、もう少し解明の
ヒントがあっても良いかなと。こういうのが無いときは 近場に犯人がいますから。
北がらみと近場と今は 半々くらいです

469 :うなぎパイの謎:04/12/14 03:11:41
>>465
>精神の病んでいるそこそこ年の奴
同感です。
しかし、電話の件を知り、もしかしたら
「ひょんな事から事件の一端を垣間見てしまった、精神を病んでいるそこそこ年の奴」
だったりして、と思ったりしました。

>>466
同一人物ではないですw
ゆきちゃんの件、あと3年なんですね。
あと3年か・・・。

>>467
マイ鮭w ポケットからおもむろに出してそうw

470 :名無し:04/12/14 03:16:12
>>467
出ましたね。
マイ鮭、。
少しだけ
塩を効かせると
バリうま。

471 :アイス:04/12/14 03:18:00
ゆきちゃん事件の時効はあと3年なの。。。

マイ鮭はね、時間ある時に焼いて、ほぐして、冷凍してるんだ。

472 :蔵 :04/12/14 03:18:15
アイスさん、風邪は相変わらずです。
マイ鮭いいですね。お茶漬けにしようかな、うちも。
怪文書、怖いけど信憑性のほどは藪の中ですね。
どちらかというと中年の男性という気がしますね。
この事件見てると吐き気がしてきます。




473 ::04/12/14 03:20:15
アイスさんまめ!!
頭が上がらないです・・・。


474 :うなぎパイの謎:04/12/14 03:24:30
みなさんは「ロイ」って知ってますか?
赤坂のプチエンジェル関係のスレッドに過去ログのリンクがあって
それで知ったんですけど・・・。

ある貧しい家の男の子が、義理の父から性的虐待を受けて、
その後ロリ趣味の男の人(文面から読むと大物っぽい)に売られる。
そのロリ男の元で成人して・・・という話。
その男の子が2chにスレを立てて、
自分の半生を語ったスレッドなんですけど・・・。


475 :アイス:04/12/14 03:28:01
>>473
いやいや。
焼いた鮭の冷凍は、上からお湯かけただけで簡単解凍できるから便利。

話し変わるけど、楓ちゃん事件の犯人が大阪っての詳しく知りたい。

476 :アイス:04/12/14 03:32:47
>>474
スレリンクおながい。

性的虐待はよくあるけど、売られたってのはいつの話しなんだろ。

477 :名無し草:04/12/14 03:33:30
>>474本当の話なんですか?売られる??
昔だったらありそうだけど「食い減らし」で。
プチエンジェル?なんだろそれ。
>>475なるほど!今度やろう!
買ったものは着色料、保存料がてんこ盛りだからそちらのほうがいいですよ。

478 :名無し草:04/12/14 03:35:36
臓器とかが売れるというのは聞いたことあります。
あと、臍帯血。あれは化粧品でもよく使われ高値で出てますが、
プラセンタエキスとしてね。
でも血を売って、それを某国の老夫婦などが注入して若返り。
というのもあるらしい。

479 :アイス:04/12/14 03:37:16
>>477
自分で焼いた鮭の方がだんぜん旨いYO
ほぐして、まとめて冷凍しても、脂があるから好きなだけ取り出せる。
お茶漬けの時にご飯の上に置いて、上から熱いのをかければおk

480 :うなぎパイの謎:04/12/14 03:41:14
>>476
今ちょっと探したんですけど見つからなかった。
もし見つけたら貼りますね。でも読んでてすごく気分が悪くなった。
あまりに具体的なんですよね、描写が。それが延々と続くので
あまりオススメはしないんですけど・・・。
やめといた方がいいかも・・・。

そのスレを読んで、もしかしてそういう地下のロリ組織(営利)みたいな
ものってあるのかなって思ってしまったんです。
ネタにしてはスレ主が凄く慎重なんですよ。
身元を絶対に割れないように気をつけている。
つまりその組織にスレを立てた事がばれたら、
場合に寄っては自分は殺されてしまうだろうと
スレ主は思っているように見える。
それでいて、全てを吐き出さないと気が狂ってしまいそうな
切羽詰まった感じがある。
それと描写ですね。それを読んでいるとこれがネタや妄想だったら
相当病んでいるな、と。

そのロイさんは多分今20代後半ぐらい?
その過去ログを読んだの自体が少し前のことなんで
詳しくは忘れてしまいましたが、時代としてはそう昔の話でもないのです。


481 :名無し草:04/12/14 03:41:17
あ、>>477-478蔵です。

482 :アイス:04/12/14 03:42:02
>>478
老夫婦が血で若返り!マジ?
どっかの女王みたいな話しだなぁ、、、

483 :蔵 :04/12/14 03:48:57
まあ、中国人の友達に聞いた話なんで、信憑性は???

484 :うなぎパイの謎:04/12/14 03:53:30
その話では男の子は誘拐されたのではなくて、親権を持っている人が
やくざを通してそういう趣味の店(こどもばかりがいる)に売り、
その店から金持ちが買った(親も承諾済み)ということだったと記憶しています。
その中でビデオを撮影されたというような話も出て来たと思います。
金持ちが買った、というのは具体的には養子縁組のような形だったと思います。
・・・って「思います」ばかりですね。
で、その店の描写の中に、同じように同じ位の年の男の子、女の子が
いた、と出てくるんです。
そうなると、両親から売られた子供だけではなく、誘拐されて来たこどもなども
混じっていたのかな、と思い、印象に残っていたので、
誰か知らないかなーと思って聞いてみました。


485 :うなぎパイの謎:04/12/14 03:56:44
正直怖くて怖くて(描写があまりに多いので)あまり熟読できず、
流し読みで読んだので、なんか記憶が曖昧でスミマセン。
もし見つけたら貼ります。

>蔵さん
私も奈良の犯人が大阪説お聞きしたいです。

486 :アイス:04/12/14 04:00:35
>>485
まだスレ発見できないけど、そいつは鳥付けてた?

ロイ ◆tzM6su3M

487 :うなぎパイの謎:04/12/14 04:07:30
>>486
つけてたと思います。
確か板は、bbspinkとかだったと思います。
初めて行ったのでそれは覚えてるw

488 :アイス:04/12/14 04:10:46
>>487
サンクス!

あとでbbspink行ってみるね。
あそこはコテハンに聞けば教えてくれるかもしれない

では、俺はそろそろ寝ます。
皆さん、ども! おやすみーーまたね。

489 :うなぎパイの謎:04/12/14 04:14:12
私も寝ます。
なんか雲を掴むような話ですみませんでした。
誰か知っていればなーと思い聞いてみたので、
困らせるつもりではありませんでした。

おやすみなさい・・・

490 ::04/12/14 04:14:33
>>485
これは母親と同居説がまず必要になるのですが、
それとまとめて「まとめサイト」の地図を見ていただくとさらに良いです。
母親の近くで犯罪は起こせないので遠くで。
でも、仕事で馴染みのある場所で。

491 ::04/12/14 04:17:39
あ、おやすみなさい・・・。

492 :名無し草:04/12/14 04:18:39
なんか名無しさんもいなくなっちゃったな・・・。

493 ::04/12/14 04:20:36
つづき

国道388だったかな?308だったかな?
そこは割と通りにくい道路らしいのですが、その後峠越えがあるのかな。
それを過ぎると大阪へ出るんですよ。
新しくできた信貴生駒スカイラインへつながって下へ行く可能性もありますが。

494 ::04/12/14 04:22:28
>>488
BBSピンクという板があるんですか・・・
行ってみるかな。なんか恥ずかしい板っぽいかな。
でも、その話どこかで見た希ガス。
でも、ピンクは行った事ない。

495 :名無し草:04/12/14 04:29:12
誰もいないので連投してあげておきます。
>名無しさん。
名無しさんのことを時々陥れようとしている人いますね。
あの人のことは気にしないことです。


496 :アイス:04/12/14 05:05:25
>>489
雲を掴むような話しではなかったよ。
以外と簡単なとこにあった。
しかし俺は読み飛ばしてて、今頃気付いた、、、
マジ寝ます。読むのは後で。今度こそ、おやすみー


男で性虐待受けた
http://www2.bbspink.com/sm/kako/1036/10361/1036175192.html

SM的体験の回想録
http://www2.bbspink.com/sm/kako/1037/10379/1037977281.html

【(゚Д゚≡゚Д゚)】ロイたん捜索依頼【ドコドコ?】
http://pink.bbspink.com/sm/kako/1040/10403/1040308900.html

ある体験の・・・回想録
http://jbbs.livedoor.jp/study/2470/storage/1040153128.html

>ロイさんへ
http://www2.bbspink.com/sm/kako/1037/10374/1037468983.html

497 :アイス:04/12/14 05:10:07
>>495
蔵さん
奈良のあのあたりわかるなら、大阪ルート語ってくらはい。
俺は寝ますが、、、すんません。

名無しさんの件はからかってるだけだから。
書いてる人も同じだし。では、またね。

498 :名無し:04/12/14 22:44:30
昨夜はどーも。名無しです。会話中にググってみた
>>433のオカ板のスレは検索のみで ここに紹介した時点では
まだ読んでませんでした。 ふと読んでみると 生々しくグロい
表現のレスが多く、国内の事例もあったりで 酷く気分が悪く
なってしまいました。嘘を嘘と見抜ける自信のない方、グロ耐性のない方は、
活字を脳内で映像化しがちな方(=私)、想像力豊かな方は読まないほうが良いです。

499 :名無し:04/12/14 23:01:39
連投
で、一時的に書き込めない気分になってしまいました。スマソ。
>蔵さん。 ありがとうございます。 もしかしたらわかったかも?。
>アイスさん。 美浦の事件 密かに新展開です。キーワードは「ヒッキー」。
スナッフスレの口直しに、同板の夢判断スレを読みました。
優秀な鑑定士もいるようです。未解決事件のシンボリックな状況や遺留品を鑑定させてみたい…。

500 :名無し草:04/12/15 00:11:35
殺害された女児の携帯電話から 父親に脅迫電話
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index2.html?now=20041214232056

 奈良の女児誘拐殺害事件で新たな動きです。14日未明、殺害された女の子の携帯電話を使って、
父親の携帯電話に「妹も殺害する」とする内容の電話があったことが分かりました。


501 :アイス:04/12/15 01:37:38
こんばんはー

名無しさん、ども!
>>499
>書き込めない気分

俺と同じかな?
俺はロイスレで気分が完全に欝だ。
悪いが、今夜はこれで落ちる。とても書き込みできない。

どこにも逃げ場のない子どもを、ここまで追い込む鬼畜達に吐き気がする!
親が食べ残した冷えきった食い物を犬のように食べさられたロイ、、
1袋10円〜50円くらいの鳩の餌を大事そうに撒くロイの姿が目に浮かんで涙。
鬼畜のTに今でも、食べさせてもらった、買ってもらった、って、、、

ひどく気になるのは「使い捨ての遊び用」とは、いったい何だ、、、?

ロイスレは欝になっても全部読むことにした。
うなぎパイさん、サンクス!

>>500
新情報ありがと! とんでもない犯人だな!!!
発信位置はわかったんだろうか?
警察は即効で地域の検問はしたのか?


今夜はこれで。

502 :名無し草:04/12/16 11:34:07
捕手

503 :ゴスケ:04/12/16 21:37:55
みなさん、こんばんはー。
また楓ちゃん事件続報あったね。

奈良県警の捜査は当てはずれだと言いたいのか?
それとも捜査撹乱を狙ってなのか?

みんな来るのが深夜だからちょっと早めに来てスタンバッテおきます。


504 :アイス:04/12/17 00:13:31
こんばんはー

ゴスケさん、ども!
塩昆布 発見したYO 別の店へ行ったらあったんだ
だけど「塩っぺ」ではなく「ふじっ子」
「ふじっ子のお豆さん」のメーカーじゃないかな?
幅2ミリ、長さ6センチにカットしてある塩昆布。
今夜早速ためしてみるね。

505 :アイス:04/12/17 00:15:15
>>503
続報は父親へのメールのことでおk?

これからニュース調べに行く

506 :アイス:04/12/17 00:19:23
ごめん!ちょと動員かかって余所板へ少し行くね。
今んとこどんなスレかわからない。
これ↓

自殺したい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1100250225/150
http://c-others.2ch.net/test.php/-/jinsei/1100250225/599- (携帯用)




507 :ゴスケ:04/12/17 00:53:05
アイスさん、こんばんはー。
そっかー、塩昆布!それだ!!!ソレ。
「ふじっこ」(爆笑)
ゴメンゴメン。間違っていたよ〜!
試してみてね。

自殺したいスレかぁ?
俺には縁のない言葉だなっ。
生きられるだけ生きていたい俺。死ぬなんて勿体ない。
早く戻って来てねー。待ってるゾーーー。

508 :アイス:04/12/17 01:04:08
ただいまー

ふじっ子でおkだったかw
袋にふじっ子使った料理のレシピがいくつか書いてあるんだ。
ゴスケさんが言ってたピーマンのあったよ。
これから作る。

自殺スレ行ったけど、今は本人がいなかったな。

509 :名無し:04/12/17 01:11:02
>アイスさん
こんばんわ。
さっきのリンクスレ、以前茶坊さんと話してた
自殺の実況祭りから生還したとかのKarasu君がいますね。
ちょっと腰を据えて読んできます。

510 :ゴスケ:04/12/17 01:12:47
お帰り。
昨日のアイスさんのレス見て驚いちゃったよ。
そんなに悲惨なスレッドあるのか?
俺はないでおこうかと思っているよ。

ふじっこ・・・ゴメンネ。
そりゃ捜索難航するわな。すみませんデス。
作って食べてみて!レシピ載ってたんだー。
結構美味いよん。

511 :名無し:04/12/17 01:20:08
>ゴスケさん
こんばんわ。
ドンキの窃盗オバちゃん、どのくらい足止めできるでしょう?
報ステでいくらか詳しくやってましたが 往生際が悪く
観念してなさそうな印象。で、13日の放火があった時間帯に
一緒に居た(アリバイ証言)をする男の知人まで モザイクで出てましたが…

512 :ゴスケ:04/12/17 01:21:41
おー!名無しさんお久しぶりです。
色んな事件あったね。ここ数日で。
ドンキの放火に絡むか?ってことだったけど
あの窃盗女が千葉の放火に絡んでいると見てる?

513 :アイス:04/12/17 01:26:54
>>509
名無しさん、ども!
さすがの記憶力だね。腰すえなくていいけど、、。
karasuは相変わらず聞かれてもないのに携帯晒し。
自分が死ぬって騒いでるぜww誰のスレなんだか。

>>510
超欝になるよ。
無理にすすめないが、簡単に感想書くのもはばかられるリアルさ。
現実問題として世の中に存在する事実として知るのはいいと思う。
けど、覚悟して読んだ方がいいな。俺は泣いた。

ふじっ子はお茶漬けにも良さそうな味だね。

514 :ゴスケ:04/12/17 01:32:42
何々?幻茶さんと話題にしていたの?
俺途中参加だから全然わかんなかった。

アイスさん。
俺は少し見てみるのが怖いんだー。
どんな感じかはアイスさんのレス見て理解できた。
弱い子供が犠牲になるのはニュース見ただけでダメだ。
世も末だなー、ってマジ思うよ。
もっといい世の中になって欲しいよ。

フジッコ・・・安物だけどなかなかいいでしょ?
工夫次第でへーんしーん♪ってとこがいい。


515 :アイスもぐもぐ:04/12/17 01:44:08
>>514
幻茶さんと話題にしたっつうか、俺が話しふっただけ。

ふじっ子ピーマン、水割り飲みながら食ってます。
つまみにいいんでないか。色も奇麗だ。
ゴスケさん、また何かおせえてね。

516 :ゴスケ:04/12/17 01:50:31
アイスさん。ヨカッタよ。
ちょっとだけ心配したんだよねー、俺。
疲れて(出張&ゴルフでね^^)覗かなかった日に
何だか雰囲気のあるレスが・・・。
だから、普段のアイスさんに戻ってくれてホッとしてるよ。
水割り飲んでピーマン食べて元気にやってよね!

517 :アイス:04/12/17 01:51:02
ドンキ放火のニュース見たけど、逮捕された女は
以前も同じ店のウィンドウ割ったりしたらしいね。
釈放されてすぐだって。

518 :名無し:04/12/17 01:53:51
>お二人さん どーも!
別スレ読みこんでました、。 ドンキの女性はDQNですよ。
態度が悪すぎ。 サティとあと一件もこの人っぽい。千葉は…?
もし、放火犯でないと見るには、商品をカゴに入れたまま
店を出たこと位でしょうか。計画的ならば、そんなドジなプランは
立てないと思うから。3人亡くなってますし 慎重に調べてほしい。

519 :ゴスケ:04/12/17 02:01:00
>>517
香ばしい女性みたいだな。
しかし窃盗犯が放火するかなぁ?
警察はこの女の犯行かと疑いを持ってるようだね。

>>518
ドンキってさー、結構周辺住民や仕入れルートから恨み持たれていた
みたいだね。
ドンキのやり方は店周辺の個人店からすると
死活問題だったという話もある。
窃盗犯=放火犯というのは些か早計かも知れないね。

520 :アイス:04/12/17 02:01:34
>>516
心配させてゴメン。
だめなんだよなー、子ども虐待は吐き気がする。
ロイの性虐待(SM)はマジ悲惨過ぎて、、、
読みながら過去の色んな事件を思い出してまた欝。

>>518
さっきの自殺スレで書いてるわらわらもkarasuの自殺止めた関係者。
お水板からコテが出張してるなんてw いい奴らだな

サティって何だっけ?

521 :名無し:04/12/17 02:06:17
>>519
私の自宅近くにもドンキはありますが
伝え聞く限りでは 納入業者さん達はかなり泣いてるみたいです。
商品の納入だけでなく 陳列や定期的な棚卸しまでやらないと
いけないらしい。それをしないと他の業者に取って変わられるとか。
ドンキは大口の顧客ですから 目一杯やらないといけないみたいです。

522 :名無し:04/12/17 02:13:19
>>520
大宮だか浦和だかで 小火でなかったですか?
記憶違いかもしれないけど、ドンキの後
2件でトイレットペーパーに火をつけるケースのうち
1つがサティだった気がします。 この2件は同じ方法、同一犯でしょう。
 その間窃盗犯は帰宅していなかったこととたばこ用ライターを持ってたことから…

523 ::04/12/17 02:15:53
みなさんどうも。
私も別スレでたっていたのをチラッと読んだことがあったみたいです。
それで気持ち悪くなって・・・。
アイスさん言うので読み続けてやはりだめでした。
この世の闇を見た気がする。

524 :名無し:04/12/17 02:27:11
>>523
こんばんわー
ロイさんのは心が痛そうです。かつて 少しだけ見ました。
胃液が食道を遡る感覚で ちゃんと見れませんでした。
「気をつけよ。深い淵(闇)を覗きこむ時は、深い淵(闇)もこちらを
覗きこんでいるということだ。」ニーチェより。怖いです。

525 :ゴスケ:04/12/17 02:29:53
>>520
ホントっ、、、心配したぜー。
みんなしてゲッソリ って感じだったから
今日は早めに来てたんだよ〜!
子供の事件は本当に心が痛むね。最悪だ。
楓ちゃん事件も心無い犯人でおぞましいよ。

>>521
俺もそう聞いたよ!
会社に内緒でドンキに商品を納入した社員がクビになったり、、、
あんまりいい話を聞いたことがない。
所謂バッタ商法なんだよね。
叩いて安く仕入れた物を周辺に気遣うこともなく
大安売りする。庶民の味方かも知れないが
陳列方法や店作りを見た時、日本人の経営ではないような気がした。
社長は慶應卒らしいが。

>蔵さん。こんばんは。
風邪どう?

526 :アイス:04/12/17 02:33:51
>>522
サンクス!ぼやは大宮だな。サティまでもか、、、

>>523
蔵さん、こんばんはー

>この世の闇

まさに、そんな感じだね。
ロイスレを読んだ後に8〜9歳の男の子を見るとつらい


527 ::04/12/17 02:42:20
恐レスですが、楓ちゃんの件ですが、
大阪へのルートは誰かが説明していたのでそうか、と思っただけで。
地元でないので。地元はずばりドンキのあるところで・・・びっくり。
あそこはいつも車高低くして音うるさい車がたむろしてて
近所迷惑ではあったらしい。
小柳ゆきは別の店でバイトをしていたという。。。


528 :名無し草:04/12/17 02:43:34
蔵です。ゴスケさん、おかげさまで風邪、だいぶ良くなりました。
まだカモミールは飲んでます。いろいろ乙です。

529 :アイス:04/12/17 02:45:19
>>527
蔵さんと小柳ゆきは埼玉なの?

530 :ゴスケ:04/12/17 02:49:02
>>528
良かった。
カモミール俺好きなんだよね。
蔵さんももともとハーブティーは好きそうだよね?
ハーブティーと言えば昔オーストラリア土産で頂いた
フルーツ&フラワーティーが凄く美味しくて探していたんだが
昨日発見!
ドイツ製だったから頂いた代物とは違ったんだが
香りでピンと来た。
昨日からはそっち飲んでます。
マンゴーとかリンゴ、ローズヒップetc...とビタミンCたーっぷり。
一度試してみて。

531 :ゴスケ:04/12/17 02:51:49
アイスさん、名無しさん、蔵さん。
俺はそろそろ寝る時間となりました。
明日も仕事で早い。
ゴメンネ。また土曜日夜に覗きますです。
おやすみなさい。

532 :アイス:04/12/17 02:52:13
>>530
今もお茶? 俺は水割りだよん(さっきも言ったかw)




533 :アイス:04/12/17 02:53:43
おやすみー またね!

534 :ゴスケ:04/12/17 02:55:34
>>532
ビール飲んでたんだけど、明日パキッサクッと起きる為に
コーヒー飲んだんだ。
30分以内に寝ないと却って目が覚めちゃう。
土曜日はネットしながらアイスさんに負けないくらい飲むぞ!!!
てな訳でおやすみー。アイスさん。


535 ::04/12/17 02:55:41
地元が・・・


     \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
                    ̄


536 :アイス:04/12/17 02:56:21
ところで、話しぶっ飛びだけど

希望さんスレのあぼーんは何の削除に該当したの?
荒らしかな?

537 ::04/12/17 02:58:33
AA入れてしまってすみません。
あぼーんはずいぶん前の山田さんを狙ったあらしのコピペだと思います。
埼玉は芸能人まあいますよ。私は芸能人ではありません。

538 :名無し:04/12/17 03:01:20
>ゴスケさん
おやすみなさい
今日は眠いので
私もそろそろ落ちます
アイスさん 蔵さん
おジャマしましたー。

539 :アイス:04/12/17 03:01:54
>>534
ビールの後にコーヒーか、、、
俺は酔っ払ったまま寝てるw おやすみ

>>535
このスレ初めてのAA!


540 ::04/12/17 03:05:36
名無しさん、おやすみなさい。
>>539すいません・・・。つい。
ロイ君のあれいこう沈みまして少し気分を高揚させたく。

541 ::04/12/17 03:06:18
ゴスケさん、おやすみなさい。


542 :アイス:04/12/17 03:07:47
>>537
山田さんがらみのコピペ荒らしのか。
埼玉の芸能人は本木とガンダーラの、、、とか

>>538
おやすみーー またー


543 ::04/12/17 03:12:37
アイスさん、今回の犯人の挑発的な動きで、やっぱり犯人の居住地は
河合町近辺だと思いますか?
また、犯人は2ちゃんねらーなんだろうか。
なんだか怪しい書き込みが時々出てくるので気になっています。

544 :アイス:04/12/17 03:16:12
いやいや蔵さん、たまにAAもいいYO

実は俺もまだ気分は沈んでるんだ。
楓ちゃんも地獄だったろうし、、、。

今回の再度のメールや電話で河合町付近は消えたね。他の場所だな、犯人。

545 ::04/12/17 03:19:57
なんだかこのまま報道されなくなったらば、また挑発して行きそうですね。
まるで「俺はここではないぞ」って言うのをアピールしているようで。
鹿警察、馬鹿にされてますね、完全に。
地方警察ではもうだめなのだろうか。



546 :アイス:04/12/17 03:20:09
怪しい書き込みで最近のはある?

547 :蔵 :04/12/17 03:23:08
誰かがN議論で書いていた。

23 :朝まで名無しさん :04/12/17 02:25:59 ID:hdPNGjie
ニュー速の「奈良の女児誘拐殺人事件」スレ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1103191522/
の昨日のID:AVAGG3CG 今日のID:gH11rN/V の奴の発言が気になるのですが
みなさんどう思われますか?要ツウホウ?

でも、疑いだしたらきりがなく・・・。orz
私も一旦落ちます。
朝にまた出ます。

548 :アイス:04/12/17 03:25:42
>>547
蔵さん、サンクス!これから読むね。

549 :名無し草:04/12/17 09:22:19
おはようございます。
初カキコです。
皆さんの鋭い推理にはいつも感服いたしております。
すれ違いですみませんが、気になりましたので一言。
↑で出ていた「塩っぺ」ですが、ブンセンという兵庫の会社の
塩昆布の名称です。
「ふじっ子」と同じものです。
関西以西のローカルな商品かな?と。(当方広島在住)
この会社はネーミングがおもしろく、他に海苔佃煮の「アラ!」というのは
桃屋の「ごはんですよ」と同じようなものです。
長々と失礼しました。

550 :名無し草:04/12/17 19:24:08
こんにちは。名無し草さん。
広島かー。素敵なところですよね。一度言ってびっくりした。
街がすごくきれいなんだ。
ふじっ子と同じなのはしらなんだ・・・。


551 :名無し草:04/12/17 19:26:59
今日NHKで楓ちゃんのメールを使って犯人が1時間に6、7回データ通信などを
していたと報道していた。
この犯人は一体何がしたいのだろう・・・。捕まえてほしいのだろうか。
多くの人が言っているけど、なんだか動きに統一感がない。
なんとなく稚拙な面が見え隠れ。年内に捕まえてほしい。(蔵)

552 :アイス:04/12/18 01:22:20
こんばんはー
飲み会で遅くなってしまった。

蔵さんが貼ってくれた香具師は怪しい書き込みだね
通報しようか迷うのわかるよ。今日のはどうかな?

楓ちゃん事件のニュース録画したから、これから見る

553 :アイス:04/12/18 01:26:19
>>549
初めまして!初カキコありがと!

ゴスケさんが言ってた「塩っぺ」は、やはりあるんだね。
俺は関東だから、なかなか見つからないのかも。

これからも書き込みお願いします。

554 :アイス:04/12/18 01:43:27
しばらく昨夜貼った自殺スレにいるよ

555 :アイス:04/12/18 02:46:10
自殺スレのスレ主不在のまま、自殺願望者がいぱーい来てるよ。
応援できる人はよろ。

556 ::04/12/18 07:02:16
アイスさん顔が広いですね。お水板?アイスさんホスト?
朝の住人、蔵です。夜出るのもいいけどこの時間はきついです。
自殺のヘビーな話の後のくだらないレスでスマソ。
■意外な埼玉の芸能人■
本木雅弘  竹之内豊
反町隆   菅野美穂
和久井映見  高橋由美子
向井亜紀  SAM
藤原竜也  ほか。結構多い。
くだらんな、ほんと。

557 :名無し草:04/12/18 07:05:33
楓ちゃんのスレを見ていると最近はループが多いです。
犯人の足取りを追って検証をしてみようとしている人がいたりはするので
少し地元の情報が入るのかと期待してはいますが。
犯人は怨恨を見せかけた愉快犯という感じがする。
きっと警察や報道機関が右往左往しているのを見て喜んでいるんだろう。
許せない。こんな怒りを覚える事件は初めて。

558 :ゴスケ:04/12/18 22:52:02
こんばんはーー。
今日はまだ誰もいないようだね。

>>549名無し草さん。
ありがとう〜!
マメ知識。
俺も確か「塩っぺ」だったと思ったんだが、スーパーで見た時
「ふじっこ」の方が圧倒的に多いのよ。
味はよく似てるからどちらでもOKかな・・・と安易にOK出してスマソ。
「アラ!」も知ってる、知ってる〜!
どちらかと言えば関西方面の味つけが好きなので
探してでも欲しい時はありまする。
よくぞカキコして下さいました。
また参加して下さいね。

広島と言えば今「牡蠣土手」だよね?
昔、カープの山本監督行きつけのお店で食べたよ。
アレは東京にも大阪にも無いお味でした。

559 :アイス:04/12/19 00:59:36
こんばんはー

ゴスケさん、まだいるかな?

560 :アイス:04/12/19 01:03:45
>>556
蔵さん、ども!
俺がホスト? アハハハ!ww

karasuは以前、自殺予告祭をやらかしたんだよ。
それが、なんと!水板だった。
元カノを悪徳キャバから退店させるのが目的だったようだね。
こんな訳で、普段は水板を見ない人も行くハメに。

彼は「自殺する」以外は嘘を書かないから面白いYO
電番、携帯アド晒しは当たり前。自分のいる場所まで言う。
その居場所へ直接会いに行ったのが[わらわら]だった。

彼らとは知り合いじゃないからね。


561 :アイス:04/12/19 01:09:21
自殺スレへ書き込みしてくれたのは蔵さん?
サンクス! (違ったらゴメン)

562 :ゴスケ:04/12/19 01:09:32
アイスさん、ご無沙汰ッス。
まだ寝ていないよ!
飲み会いいねーっ

563 :アイス:04/12/19 01:13:15
はぁ〜〜あ、、、、、
なんと本日karasuが自殺予告しておりました。
水板のコテが複数人登場してるし、、、。

熊○のZみ教会 自殺テ□敢行†k†
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1103358923/



564 :アイス:04/12/19 01:15:11
>>562
ゴスケさん、こんばんはーー!

↑リロードしないで書いちまった。

565 :ゴスケ:04/12/19 01:18:07
アイスさん、最近ネット自殺多いね。
止めても自殺する人達って死ぬことばかりを考えるって
聞いたことあるよ。
無念にも殺されてしまう人間だっているのに、、、
もっと命を大切にしなきゃね。

566 :アイス:04/12/19 01:22:18
>>565
ほんとだね。練炭自殺のニュースよく聞くな。
練炭って苦しくないのかな?

567 :ゴスケ:04/12/19 01:28:31
>>566
練炭なぁー。
多分苦しくないんだと思うな。
一酸化炭素中毒に掛かるんじゃなかったっけ?
その後、眠るように・・・

568 :アイス:04/12/19 01:32:30
>>567
一酸化炭素中毒って頭痛しない?
冬場、ストーブつけてて換気悪いと頭痛いんだけど。

569 :ゴスケ:04/12/19 01:41:21
>>568
それも軽い症状かなぁ?
換気しなきゃダメだよ〜!アイスさん。

でもさ、練炭は特別だと思うよ。
小さな頃、お祖母ちゃんの家に行くとまだ練炭を使う
堀こたつがあったんだ。
母が「絶対に堀こたつでうたた寝しちゃいけないっ」って
怒っていたのを思い出す。懐かしい話だけどね。
練炭自殺の報道がある度にお祖母ちゃん家を思い出す。

570 :アイス:04/12/19 01:51:20
>>569
堀こたつはいいねー。俺ん家も欲しい。

練炭自殺をググった。苦しいらしい。
涙と鼻水が大量に分泌されて、途中で止めたとかの書き込みあったよ。

Google 検索: 練炭自殺
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%97%FB%92%59%8E%A9%8E%45&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

571 :アイス:04/12/19 01:53:45
ゴスケさんは何か飲んでる?
俺はビールから水割りにしやした。

さてさて、週末の夜、皆さんは如何お過ごしですか?
ROMってる人、書き込みよろ!

572 :有山楓ちゃん事件:04/12/19 01:58:14
■11月17日
●14:00頃 誘拐→奈良市学園大和町

●14:30〜15:00自宅近くの公園から母親の携帯へワン切→奈良市学園大和町

●18:30頃 楓ちゃん携帯の電源入る→河合町付近

●19:55の数分前 楓ちゃんの携帯を使い4〜5回発着信→王寺駅付近

●19:55 母親の携帯へ呼び出し音2回→王寺町役場付近


573 :ゴスケ:04/12/19 01:58:18
>>570
堀こたつ、もう今は見なくなったよな。
こたつも出して貰えないよ、今では。
何故ならみんな動かなくなるから、、、だって。

検索乙です。
本当だね。睡眠薬飲んで訳解らなくなっても苦しいのかな?
俺はヤダね。
安易に死ぬことは選べないし考えたこともない。
死ぬ気になれば、結構出来ること多くないかな?
どう思う?アイスさん。


574 :ゴスケ:04/12/19 02:02:06
おーーっ!水割りですか?
俺はみんなを待ってる間に出来上がってますよー。
ビールから芋焼酎ロック〜!

575 :アイス:04/12/19 02:07:41
>>573
炬燵だとみんな動かなくなるのわかる!ww
居心地いいよねー。って、実は俺、炬燵なんだYO
ストーブやばいから炬燵とエアコンで暖をとってる

自殺に関しては(意外かもしれないが)、
正直言って、そんなに否定派ではないんだ。
死ぬ気になれば何でもできるのは間違いないけど、
限りある命。
その短い中でできる事に意義をみい出せるか、どうか。
かなり微妙。



576 :ゴスケ:04/12/19 02:15:11
>>575
うーん。世の中のせいにするのは良くないって思うけど
こんな殺伐とした時代になれば夢は無くなるね。

俺ね、この前沖縄出張したでしょ?
その前の出張が九州だったのよ。
フェリーで移動したいと思って乗ったんだが
乗り合わせた初対面の人と一緒に飲んでさ。
初対面なのに、訳アリの事情を聞いてしまったんだよね。
あっ、男性ね。
生い立ちにハンデのある人でその後も紆余曲折した人生だったらしい。
死ぬより辛い想いをしたんじゃないか?って思った。

至る所に青山あり!!!
この言葉が好きだなー。


577 :アイス:04/12/19 02:15:16
おいおい、karasuスレ祭っぽくなってきたよ。
ちょと、2人で記念カキコしに行かない?

578 :ゴスケ:04/12/19 02:15:45
行くか〜〜〜!

579 :ゴスケ:04/12/19 02:16:26
はいよー。
じゃ行ってみよー!!!

580 :アイス:04/12/19 02:17:58
>>578
おう!
で、コテにする?名無しにする?

581 :ゴスケ:04/12/19 02:19:06
アイスさんは?
俺何にしよう?

582 :アイス:04/12/19 02:21:05
んじゃ、いっそボロ探もろで行く?
いっそ、ここの誘導の貼るべ。

583 :ゴスケ:04/12/19 02:21:57
オッケー!
貼るべ。

584 :アイス:04/12/19 02:22:36
よっしゃ!今夜は出張じゃーー!
行くよ!

585 :ゴスケ:04/12/19 02:24:03
ハイハイ^^

586 :アイス:04/12/19 02:31:49
とりあえず書いた。
ごめん、書こうとしたら いきなりPCクラッシュ。
お待たせー。

587 :ゴスケ:04/12/19 02:38:13
おっ!アイスさんヤッタね。
皆さん、本日は出張しておりますので
宜しければ上のリンクからお越し下さい。
またね^^

588 :アイス:04/12/19 02:43:40
>>587
ゴスケさん、つき合わせて悪いねー。

皆さん。出張してるけど、見てるからROMの人は書き込みよろ。

589 :ゴスケ:04/12/19 02:45:13
>>588
全然。大丈夫だよw
しかし、マジだとすれば後味悪い結末になるのはイヤだから
ちょっと止めてみたくなっているよ。

590 :アイス:04/12/19 02:53:56
>>589
そうだね。karasuは自殺する気は無いと思うが、、。
あいつの肝っ玉の太さはどこまで続くか。

腹へった。何か食べる。う〜ん、何にしようかな。

591 :ゴスケ:04/12/19 02:56:51
>>590
夜食、いいなー。
何?
俺、食欲減退気味なんだけどこの時間は妙に・・・

592 :アイスもぐもぐ:04/12/19 03:13:25
>>591
やっと作り終わって食ってます。
今夜は久しぶりにカレーうろん+餅

食欲減退って体調悪いの?
辛目のは食欲増すよね。

593 :ゴスケ:04/12/19 03:28:17
>>592
何だかさー、金曜日の忘年会でかなり飲まされちゃって。
今日久しぶりにカノジョに会ったら
「痩せた?」って聞かれた程れすよ〜!
痩せたってよりはやつれたって感じだと自己判断。

今日はふぐ食べた。
辛いのもいいんだが、胃に悪そうでしょ?
今日はだし系の物が食べたかったから夕食はうどんすき。
今はピサ゜とか食べたいな〜!等と思っております。はい。

594 :ゴスケ:04/12/19 03:29:42
間違えた。
昨日はふぐ。
今日はうどんすき。
あー、、、日にちの区別も怪しくなってきたぞー!

595 :ゴスケ:04/12/19 03:40:27
連投するよーー。
何か訳わかんなくなってきたー。
キターーーーーーッ。
単なる酔っぱらいになってしまいました。
karasuちゃんもネタなのか?どうなのか?
態度ハッキリしてよねー。

アイスさん、出張中恐れ入りますが
ゴスケダウン寸前でございます。
明日また参戦致します。
それれは〜。www

596 :アイス:04/12/19 03:52:40
ゴスケさん、遅レスごめん。
カレーうどん食べてもまだ食べ足りなくて、
キッチンうろうろしてたよ。

昨日はふぐで今日はうどんすきか。ふぐ豪華で羨ま

しかし痩せたってのは、最近のハードなスケジュールが たたったかな?
ゆっくり寝てね。今夜はサンクス!おやすみーー

597 :ゴスケ:04/12/19 04:06:10
>>596
うん。アイスさん、アリガトねー。

えっ?
カレーうどん食べてまだ食べたくなってるの?
羨ましいですなー。
俺はふぐ刺を食べるのにも時間掛かった程だよ。
てっちり(鍋ね)の頃にはもうお腹いっぱーい状態。
勿体無いだろ?
大好物なんだけどねー。
体調悪いのかな?
ちなみにうどんすきは関西の名店「美々卯」ねー。
うどん食べないで出汁ばっかりすすってたよん。
美味かった。
多分先週の出張からおかしくなってる。
明日は一日中休養するね。
また夜に。アイスさんも早めに来てよね!!!!!!!

598 :アイス:04/12/19 04:29:33
>>597
うーーー。
ゴスケさんは体調少し悪そうだな。
疲れてるだけなら休めば回復するだろが、、、。
ゆっくり寝てね。また。
明日は早く登場するYO


599 :アイス:04/12/19 22:06:09
こんばんはー


ゴスケさん、体調はどう?
昨夜の説明だと、胃腸が弱っている感じだよね。
俺は酒を飲み過ぎるとダメで、つい薬に頼ってしまう。





600 :アイス:04/12/19 22:12:55
PCの調子悪い。困った。

ゴスケさん、昨夜は付き合ってくれてサンクス。
karasuの様子を見に行ってくる。

601 :アイス:04/12/19 22:35:02
あれ?他板へ書けない。

602 :ゴスケ:04/12/19 22:39:46
>>599

アイスさん、こんばんはーー。
ありがとう。
少しはマシになりました。
食欲が無いので食べたくなるまで食べなかったら
食欲出てきました。w
俺、頭痛以外は薬に頼らないんだよね。
自己判断の胃薬はかえって症状悪化の原因。
友達の医者が教えてくれたんだ。
心配掛けてすみませんでした。ありがとう。

それより今日は早く来てくれたんだね〜!
karasuどうなった?
俺はちょっと風呂入るね。
また後で!

603 :アイス:04/12/19 22:57:26
>>602
ゴスケさん、こんばんはー

食欲出てきて良かったよ。心配したぜ。
疲れも原因かも? 今夜はお互い早く寝ようね。

>>601はどうやらN鯖の不具合のようだ。

karasuはスレストされそうで暴走気味のレスしてる
「止めたらすぐ死ぬ」と繰り返し書いてるよ。
今回は薬でやると宣言してるし、リスカに抵抗ない奴だからまずいな。
コテの青二才さんが一人で支えてるけど、、。
また今夜も行くしかないのかなあ。


604 :アイス:04/12/19 22:59:44
後でまたね。

俺が飲んでる胃薬は太田胃散だよ。
これは常用しても大丈夫って薬剤師が言ってた。

605 :アイス:04/12/19 23:36:00
楓ちゃん事件の気になるニュースを貼る。

●不審な男が携帯捜査 河合町基地局近く
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041218-00000015-maip-soci (毎日新聞)

●メールに別の画像 女児撮影か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041219-00000013-san-soci (産経新聞)


犯人は電波の入らない場所で、
楓ちゃん携帯をチェックしていたのかもしれないな

昨夜の>>572は書きっぱなしにしてしまったが、
誘拐後の最初の発信が河合町という共通性を考えたかった。

606 :アイス:04/12/19 23:53:31
これもkarasuスレなんだけど「郭嘉」って奴が、、

†あなたのに悩みを聞きます†
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1100711652/

青二才さんは父親が自殺したから止めたい気持が強いのに、
郭嘉は彼が19歳ってだけでバカにするばかり。
「文句あるならアドバイスくらいしてやれ」
って、だんだん頭に来てきた。行くか。


607 :アイス:04/12/20 00:07:27
>>606なんか変な文章だなw

やっぱり我慢できないんで殴り込みに行きます。
ここに迷惑かかったらごめんね。

幻茶さんが大学1年生と聞いても尊敬する気持は変わらなかった。
俺は幻茶さんが何歳だろうが彼のレス大好きなんだ
年齢だけで人を馬鹿扱いする香具師にうんざりする


608 :アイス:04/12/20 00:09:08
ゴスケさん、こっちも見てるから声かけてね。

609 :ゴスケ:04/12/20 00:43:18
>>607
アイスさん、ごめんなさい。
風呂入って出てきたら電話掛かって来て
今まで話してたのよ。スマソ。

楓ちゃん事件の犯人は捜査かく乱を狙っているみたい。
河合町から発信。若しくはその周辺の町から発信。
そこに住んでいるのか?全然違うのか?
犯人は奈良在住だと思っているよ。

karasu・・・
じゃ俺もちょい覗いてみるか、、、
また後でね!アイスさん。
名無しさん達はどうしてるのかなぁ?
日曜だからマターリしてるんですかね。<イイナー。


610 :アイス:04/12/20 00:48:34
ゴスケさん、ども!
大丈夫だYO 俺も殴り込み行ったりしてたから。
karasuスレはちょっと前にスレストされた。
あいつが心配で出てくるの待ってるところなんだ。

611 :アイス:04/12/20 00:55:22
スレスト直後から荒らしまで消えちゃったよ。
まいったな。
今夜は早く寝る予定なのに困った奴だ。

612 :アイス:04/12/20 01:19:48
karasu生きてるって。
俺はさっき↑に貼ったスレにいるYO

613 :名無し草:04/12/20 01:21:58
こんばんは
>>558
牡蠣は今が旬でおいしいですね。
夕べ牡蠣フライ食べました。
もう少し寒くなったら土手鍋もいいですね。おいしい日本酒で。

楓ちゃん事件ポロポロとニュースが出ているようですが、
おはずかしいながらちょっと考えてみました。
犯人、表の顔として普通に社会人として生活できてるのでは
ないでしょうか?
これといった噂があるわけでもなく、付き合いも悪くはない。
印象としては好印象の部類。
でも自分のことは語らない。どちらかといえば聞き手専門。
だから周りは意外と彼(彼女?)の私生活をしらない。
楓ちゃんや楓ちゃん一家との接点。
どこかで面識あるいは接点があったのでは?
例えば、夏のキャンプ。
今ファミリーキャンプって定番になってますよね。
犯人の方は会社の同僚とかあるいは学生の頃の友人と参加。
見た目優しそうなお兄さんが親切にしてくれた?
困ったところを助けてくれた?一緒に遊んでくれた?
若者が集団でキャンプやってても周りは不審に思わない。
そんなところで不謹慎な言葉ですが物色していたかも。

すみません、ちょっと考えすぎかも。








614 :青二才:04/12/20 01:30:48
こーんばーんわーヽ(´ー`)ノ
人生相談板から来てしまいますた。

615 :アイス:04/12/20 01:32:24
>>613
>>614
こんばんはー!!

青二才さん、ども!大歓迎だよ!
水割り作ってて、俺の方が登場遅れた。

616 :青二才:04/12/20 01:33:25
>>615
ここは、凄い真面目なこと考えてるんですねぇ・・・。
事件かぁ・・・。

617 :青二才:04/12/20 01:36:47
楓ちゃんが持ってた携帯はauなのかな。俺もauだヽ(´ー`)ノ

618 :アイス:04/12/20 01:39:05
>>613
牡蛎のおいしい季節で俺も嬉しいYO
実は一昨日 牡蛎フライ食いました。

楓ちゃん事件の犯人像は俺の推理とほぼ同じ。
普通に生活している奴と想像している。
仕事をしていなかったとしても、特に悪評の無い奴
接点に関しての考察は参考にさせてもらうね。
俺はまだ思案中。


619 :アイス:04/12/20 01:41:11
>>617
auって写メ付メールはサクサク送信できる?
犯人かなり手際よく送信してるんだよ。

620 :青二才:04/12/20 01:42:53
>>619
そうっすねぇ。サクサク送信出来ますよ。

621 :アイス:04/12/20 01:43:54
ゴスケさん、寝ちゃったかな?

karasuは別の手を準備していて今夜は登場しないんだと。
まっ、生きてるから良し。

622 :青二才:04/12/20 01:45:52
>>621
安心したら眠くなってきました・・・><
俺そろそろ寝ますね。
おやすみなさいーヽ(´ー`)ノ

623 :アイス:04/12/20 01:46:22
>>620
写真3枚付けた写メだと、何分くらいで送信できる?
メール文は「娘はもらった」だけだと。

624 :青二才:04/12/20 01:48:05
>>623
1分くらいかなぁ・・・。

625 :アイス:04/12/20 01:48:19
>>622
また来てね。おやすみーー

626 :アイス:04/12/20 01:49:29
>>624
サンクス!眠いとこすまん。

627 :青二才:04/12/20 01:51:54
>>626
自分の携帯に、同じ条件で送ったら、
メールを送る(本文書いて、写真も添え付け)のから届くまでに2分3秒かかりますた。
それではおやすみなさい(*´∀`)ノシ

628 :アイス:04/12/20 02:00:41
>>627
青二才さん、マジにサンクス!


おいおい、皆さん。
au携帯に慣れてる人でも2分3秒かかるって。
犯人、auに慣れてるの決定か?


629 :名無し:04/12/20 02:09:34
>こんばんわ
2分3秒ってのはクリックしてから送信完了までの時間でしょうか?
それとも 文章から写真の添付等の作成時間も含めてでしょうか?
後者なら AUの携帯にかなり慣れてますよ。同じような機種を
自分所持している(た)と思えます。
前者なら電波の届かないエリアで作成したことになり、この場合もAUに精通している…

630 :アイス:04/12/20 02:14:47
■11月17日
●14:00頃 誘拐→奈良市学園大和町

●14:30〜15:00自宅近くの公園から母親の携帯へワン切→奈良市学園大和町

●18:30頃 楓ちゃん携帯の電源入る→河合町付近

●19:55の数分前 楓ちゃんの携帯を使い4〜5回発着信→王寺駅北側付近

●19:55 母親の携帯へ呼び出し音2回→王寺町役場付近

●20:04 遺体画像の写メ着信



19:55数分前 楓ちゃん携帯を使い、何かから写真を撮った

写メ作成(19:55母親携帯への呼び出し音2回あり)

20:04着信

631 :アイス:04/12/20 02:24:29
>>629
名無しさん、こんばんはー
またまた水割り作ってた。遅レスごめん。

さっき青二才さんが実際に、メール文作成から写真添付を送信したら2分3秒だったそう。
今回は二時画像作成もあるから、かなり犯人はau使いなんでは?

632 :アイス:04/12/20 02:31:47
>>613
目撃情報通りに楓ちゃんからアッサリ犯人の車に乗ってしまったなら、
犯人と顔見知りぽいよね。>613さんの推理のように以前から知っていたか。
もしくは、別の目撃情報の楓ちゃん宅付近に張り付いてた不審車か。
楓ちゃんを狙って事前調査していた可能性もあり。


633 :アイス:04/12/20 02:33:42
>>631誤字だー 二次画像ね。

634 :名無し:04/12/20 02:44:05
>アイスさん
au使いは有力でしょうね。むしろauに限定せず
携帯の知識に長けてると思います。
撮影データと送信データから自分の身元がバレないように
わざと二次撮影したと考えてます。本当の撮影場所=犯人宅に近づかせない意味でも
送信場所を選んでますよ。報道されている所に犯人はいないでしょう

635 :ゴスケ:04/12/20 02:44:46
アイスさん、ゴメーン。
起きてる起きてる。
今日は何だか嫌味のようによく電話のある日だよー。
それも携帯と家の電話と交互にひっきりなしだ。ふぅ。
スレストされたのは見た。
青二才さんも来てくれたんだね〜!

それに広島の名無し草さんも。ありがとう。
>>613
牡蠣土手に日本酒!!!たまりませんっっ。
七味を少し入れるとまた土手が美味い!!!
イイッスねー、久しぶりに行ってみたいです。
中区だっけ?にホテルカメマンってありましたっけ?
ホテル並木通りの近くに。
面白い名前のビジネスホテルだなーと。
間違ってたらゴメンナサイ。



636 :青二才:04/12/20 02:48:48
こんばんわ。目覚めちゃって携帯弄ってて気が付きました。
俺メールにパスワード設定してて、その所為で時間くってました。
パスワード解除して再度やってみました。
携帯開ける時にストップウオッチをつけ、
宛先→本文→画像(三枚)添え付け→送信→メールが届く
全ての時間は1分28秒でした。
間違いなく2分以内に送れると思います。
さっきの2分3秒はミスでした、ごめんなさい><
では、おやすみなさーい(*´∀`)ノシ

637 :ゴスケ:04/12/20 02:49:44
>>634
名無しさん、こんばんはー。
今日アイスさんに早く来てくれっ!と頼んでおきながら
異常事態発生!!!
本当にスマンこったす。
名無しさん達が来てくれていなかったから
アイスさんとkarasuスレに出張したりしていたんだよ。

楓ちゃん事件については俺もそう思っておりまする。
でも大阪はあるだろうか?
奈良在住だと思うんだが・・・どう思う?

638 :アイス:04/12/20 02:51:24
おっ!
ゴスケさん起きてたの?
ごめん、ちょとログ読み中。

639 :ゴスケ:04/12/20 02:57:03
アイスさん、起きてんだよねー。
ゴメンねー。
早くから大活躍だ。
幻茶スレの大番頭「アイス様」だね。
いいよー。俺ファンになりそうでつ。

青二才さん、いい味出してくれてたもんなー。
karasuを必死に止めて・・・涙ぐましい。。
これからも参加して下さいマセ。
スレ主が出張中なんだけど、帰って来たら喜ぶと思います。

640 :アイス:04/12/20 03:00:02
>>634
名無しさんの言う通り、携帯に慣れているよね
青二才さんの実際の検証で証明された。
俺はDocomoなんだけどauと操作方法は同じかな?
同じDocomoでも機種が違うとサクサクできない、俺

>>635
人気もんで羨ましい。
そろそろ寝ないと明日ヤバイんだけど、ゴスケさん大丈夫?

>>636
青二才さん、ありがと!
まだ眠れなかったら来てね。

641 :アイス:04/12/20 03:03:31
>>639
いやいや、俺は既にゴスケさんのファンです。
すばらしいレスに感動!
俺は毎夜酔っぱらい過ぎて手元が怪しい。

642 :アイス:04/12/20 03:05:18
>>639
実んとこ、人生板ってコテ叩き過ぎで陰険でない?

643 :名無し:04/12/20 03:05:51
>>637
車の目撃情報が少ないのは 偶然じゃないでしょう。
相当ルートに詳しいことはまちがいないです。
だから地元に限定して考えてた時もありましたが
今は少し変わりました。思いっきり妄想ですが その付近の学校の
卒業生ではないか、と思っています。小中高大専…。

644 :アイス:04/12/20 03:09:01
議論中ごめん。

karasu登場。
久しぶりにネカフェから書いてる。

645 :名無し:04/12/20 03:11:43
今どこに済んでいるかわかりませんが、
車が現地の風景に溶け込めた→違和感が少なかった?点から
奈良ナンバーだと思います。大阪方面だと、市内は「なにわナンバー」
市外が「大阪ナンバー」ですが、さすがに「なにわナンバー」は
違和感があるでしょうから。奈良と大阪を比べるなら
奈良全域>大阪郊外>大阪市内の順でしょうか。

646 :アイス:04/12/20 03:11:45
>>643
住居は他地域、行動場所が犯行現場あたりって事か
かなーーーり、可能性ありだと思う。

河合町はどう思う?

647 :ゴスケ:04/12/20 03:12:36
>>640
アイスさん大丈夫か?
明日は大切な月曜日だよー。
俺も明日仕事!
アイスさんが寝る時間まで起きてるよ。w

>>641
アイスさん、、、嬉しいッス。マジで。
ありがとう〜!
俺もアイスさんのファンです。
幻茶さんが帰るまで酔っぱらい同士頑張るか。
大番頭はアイスさん!!!

そして人生版ねー。
ちょっと陰湿だねー。
希望さんスレの山田さん叩きっていうのもこのスレで発見。
ちょっと覗きに行ったりもしたがあそこも酷かったね。


648 :アイス:04/12/20 03:15:47
>>647
いや、大番頭は譲る。俺は電話番でいい。

ゴスケさんは希望さんスレからじゃなかったの?
そうだとばっかり思い込んでたYO

649 :名無し:04/12/20 03:17:45
>>643
河合町はブラフだと思います!
それこそ 裏の裏みたいな発想をする犯人ならわかりませんが。
河合町に拠点がなくても信号待ちでもメールは打てます。
移動している車、神出鬼没な車の情報が少ないことが
かなり不思議です。一人で乗ってたら目立ちやすいはずなのに。

650 :ゴスケ:04/12/20 03:20:45
リロードしないで書いちゃった。
失礼。

>>643
そうなんだよね。
地理に詳しいことから住んでいるか?若しくは知り合いか?
かつて何かで縁のあった地域か・・・
鋭いね。

>>645
そうそう!
そうなんだよねー。
目撃者が児童っていうからナンバープレートまでは見ていない
可能性はあるが、大阪、なにわナンバーだと違和感あるだろうね。
アイスさん、関東ではその辺りどう思う?
比較にならないか・・・人多すぎて当たり前だもんな。

651 :アイス:04/12/20 03:23:47
>>649
そうなんだよね。
どこでも打てるんだよ。なんで毎回河合町なんだろ
それに奈良県警は検問ちゃんとやってるのかなあ?
楓ちゃん事件は重要事件と言うわりにザル。
ウ〜〜ン?

名無しさんが書いた車ナンバーの検証いいね。
なにわナンバーは目立つか。

652 :ゴスケ:04/12/20 03:25:27
>>648
いやいやいやいやいや〜!
大番頭は誰もが認めていますよ〜!
アイスさんしか適任者はおりません。
俺なんて電話番にもなりまっせん。ショボーン。
俺は大番頭臨機応変補佐.....みたいなwww
ヨロシクです。

希望さんスレからでは(厳密に言うと)ありません。
だから当分は何をみんなで話しているのか?理解できなくて
ROMしてました。
幻茶さんの様子を心配してから登場したんです。
居心地良くて気に入ってますっ。

653 :アイス:04/12/20 03:27:07
>>650
関東でも見なれないナンバーが住宅街にあると目立つよ。
繁華街は、、、?無理だな。
住宅街は目立つだね。

あーー残念だけど、そろそろ寝ないとやばい。
ゴスケさん、寝ようか?

654 :ゴスケ:04/12/20 03:29:16
アイスさんOK!!!
寝るべw
皆さんすみません。
アイスさんとゴスケ、、、明日(今日か、、)の準備に入ります。
おやすみなさーい。
またね。

655 :アイス:04/12/20 03:30:49
>>652
そうなんだー!
てっきり希望さんスレからだと思ってた。
幻茶さん、きっと喜んだろうな。いなくて残念!

656 :名無し:04/12/20 03:33:01
おやすみなさーい

657 :アイス:04/12/20 03:33:56
名無しさん、ごめん。寝ます。

では、名無しさん、ゴスケさん、おやすみーー

658 :名無し草:04/12/20 14:49:46
http://www.freepe.com/i.cgi?jikenbo4
楓ちゃん事件のフリペ。

659 ::04/12/21 00:01:59
なんだかみんないつも楽しそうだな。
今日は今日で誰もいないみたいだし・・・。
どこかのソースで主婦の方が大阪ナンバーの車を目撃って書いてありました。
ただ警察に通報したら「ああ、大阪ナンバーはいいの。」って言われたそうで・・・。
管轄違うと困るからなのか。


660 ::04/12/21 00:05:02
アイスさん、行きましたよ、スレ。
でも、心が苦しくなります、ああいうの見てるとね。
感情移入しやすいのであまり頻繁には行けないな。
アップルサイダーで酔っ払いました。では。

661 :アイス:04/12/21 00:33:24
こんばんはー

皆さん乙カレー。俺は両腕つってて最悪。


662 :アイス:04/12/21 00:39:50
>>658
サンクス!そこ良くまとまってるね。
これから読ませていただきます。

>>659
蔵さん、まだいるー? ども!
奈良県警は大阪まで捜査範囲を広げているってさ。
今日のニュースでやってた。
録画したから、これからうpするね。

>>660
やっぱり、そうか。ありがとう。
あそこ潰されたよ。粘着荒らし発生でね。
まっ、スレ主にも問題あるけど。

663 :楓ちゃん事件日テレ報道:04/12/21 01:21:12
■捜査範囲を大阪市内まで拡大
●大阪市内のカーペット・寝具・繊維の卸し問屋・問屋街を捜査中。

●捜査に使っている画像は3種類
1.クッションを枕にして布団(orタオルケット)に寝かされている写真
楓ちゃんちゃんの部分は黒塗りにして捜査に使用

2.布団(orタオルケット)の柄を拡大した写真
柄はブルーのリボン ミ

3.クッションの拡大写真
捜査当初はIMOと考えられていたがOWIの可能性が出ている。
聞き込みされた店は「捜査員はTOWNかもしれない」と言っていたと証言
楓ちゃんの頭で隠れている部分と写真奥の見えない部分あり。
ビル街のような模様にアルファベットが書かれてる

ビル街の模様や隠れている部分から以下を推察している
IMO→OWI→OWN→TOWN

聞き込みされた店のメモ(インタビュー影像から)
O》W I

OとWの間に何かある。
WとIの間隔が他より少し広い。

664 :楓ちゃん事件日テレ報道:04/12/21 01:24:03
■14日未明に送信されたメールについて

●河合町基地局近くを通る西名阪自動車道からメール送信の可能性も捜査中

【番組の検証】時速80Kmで走り移動時間を測定
法隆寺IC〜藤井寺ICまで11分18秒
法隆寺IC〜松原JCTまで13分42秒

●19年前に奈良北西部で起きた事件を日付も含めて書いたメールもあった

捜査したところ、19年前の事件関係者は関与していない事が判明。
捜査を撹乱させる為だろうが、何故この事件を選んだか関連性を捜査中。

665 :名無し草:04/12/21 01:31:44
こんばんは。お久しぶりです。
アイスさん、乙です。

懲りずに見てしまいましたテレチカ3時間スペシャル。
筒塩侑子ちゃんの事件、ご両親とお姉さんが出ていらっしゃいました。
児童が対象になっている犯罪は本当に許せないと改めて思いました。
卑怯にも程が有る・・・。

それと、厚木市の48歳の女性が殺された事件も扱っていました。
少し奈良の事件との類似性がありました。

1、自宅近くにご遺体が捨てられていた(全裸で発見された)
2、勤務先から自宅に帰る途中で殺されている
3、携帯電話がなくなっている。
4、事件後その携帯を使って犯人が嫌がらせの電話を
  被害者の複数の知人にかけている。

666 :名無し:04/12/21 01:45:25
>>663 「RENOWN」?「ONWARD」? 綴りが違うかも。
タウンで考えれば 大阪難波→なんなんタウン、日本橋→でんでんタウン
上本町→ハイハイタウン、鶴橋→コリアタウン…
ある程度大きな駅だと○○タウンの名がありがちです。
あ、抜けてました!こんばんわ>all
また来ます、おジャマしましたー

667 :名無し草:04/12/21 01:58:53
名前入れ忘れてました。名無しさんこんばんは。

>>643
>思いっきり妄想ですが その付近の学校の
> 卒業生ではないか、と思っています。小中高大専…。
私も同じ事考えました。
もしくは昔仲の良かった友達、恋人、あるいは親類等の家が近くだとか

何らかの形でその付近の地理に詳しい。
そして今はそこに住んでいない。だから安心しているとか。

668 :アイス:04/12/21 02:00:39
>>665
>>666
名無しさん、こんばんはー
テレチカ全部見ちゃいましたかw
なーんて、俺もこれから録画見ようとしてたww

クッションのアルファベットは微妙だよね。
OWなのかMOなのか、、。
まさかこれも犯人がわざとだったらスゲェー挑戦的

669 :うなぎパイ:04/12/21 02:06:28
犯人が
「携帯を持っている子にこだわっていた」のか
「この子にこだわっていたのか」のか。
携帯を持っている子にこだわっていたのであれば、
付近で携帯を持っている子(年令はもう少し上まで考えられる)が
連れ去られそうになったりした事はないでしょうか?
時期的には夏頃から秋口にかけて。
例えば学習塾付近で怪しい同じ車が連続で目撃されたとか、
児童保育の建物の周りで変な男が連続で見られているとか。
どうしても通りすがりとは思えない。
ある程度計画したものではないかと私は思う。
はじめは漠然と携帯を持っている子を物色して
ある時期から被害者にターゲットを絞ったのかもしれない。

>>668
ゴメン >>665>>667はうなぎパイです。
名前欄連続で入れ損ないました・・・。


670 :うなぎパイ:04/12/21 02:15:11
(連投スミマセン)
あるいは、もし始めからこの子にこだわりがあったのだとすれば、
事件以前に被害者児童とこの男が話したり、何らかの接触をした可能性がある。
そうだとすれば、そこを誰かに目撃されているかもしれない。
もしかしてご両親は忘れているだけで、
何か被害者の子から生前にそのような話を聞いた事はないか。
「おもしろいおじさんと話したよ」とか
「今日私と同じ携帯を持ってる人がいたんだよ。色違いだった」とか。
小さい子供だから、ある程度生活リズムが決まっていたはず。
行動半径もそう広くない。
その中のどこかで犯人と被害者は接点を持っているはず。
接点といえるほどはっきりとしたものかはわからないですが・・・。
被害者は入院していたこともあったとか。
その時に何か接点を持ったのか・・・。

671 :名無し:04/12/21 02:19:34
あっタオルはビルが映ってる柄でしたね
だとしたら りんくうタウンも追加ー。
>アイスさん 乙です。テレチカSP、岡山の事件の
引っ越し屋?配達業者が誰もいない自宅に来てたのが !?でした。
>うなぎパイさん、どーもです。

672 :アイス:04/12/21 02:24:11
うなぎパイさん、こんばんはー

事件当初のニュースで、
「誘拐現場の近くで連れ去り未遂事件あった」
とか、なかったっけ?記憶があやふや。
それで、この連れ去り未遂を警察へ届けていなくて
「楓ちゃんの通う小学校で生徒からの聞き取り調査を学校がした」
違ったかな?

以前から楓ちゃんと面識があったという推理は俺も考えているんだ。
あまりにもアッサリ車に乗ったのが引っかかる。

ところで >>664 の19年前の事件
これは2ちゃんで書き込みされてる事件なんだけど
どこかで祭りになってない?

673 :アイス:04/12/21 02:27:58
>>671
名無しさん、ども! たしか、大阪詳しいよね。
報道だと大阪市内まで捜査範囲を広げているそうだからヨロシク!

俺はもう1つ資料うpしようと四苦八苦してるw

674 :うなぎパイ:04/12/21 02:30:31
歯について。
私は一枚しか被害者の写真を見た事がないのですが、
割と前歯が特徴的な子というイメージが有ります。
犯人は被害者の子と何度か話した事が有り、コミュニケーションの下手な犯人は
この子の目を見て話せなかったのではないか。で口元を見て話していた。
犯人にとって被害者の歯は思い出の品だったのではないでしょうか。
歯医者でもない人がペンチなどで歯をそうそう綺麗に抜けたとは思えない
やっているうちに割れたりしてしまうと思う。
一本だけ記念に欲しかったのだけど、うまく抜けずに何度かトライした
結果、4本なくなってしまったのではないか。
結局犯人が綺麗な歯を一本でも手に入れられたかどうかはわからない。
完全な歯を一本も手に入れられなかった場合、
犯人は割れた(不完全な)歯は捨ててしまっているかもしれない。
潔癖っぽい人だと思うから、失敗したものは手許に置いていない気がする。
以上妄想でした。

>>672
63.9.26〔中2殺しは同級生〕
奈良県河合 町西山の側溝で町立河合第一中学2年藤井秀樹君(13)が殺されていた事件で、
県警は29日、当夜塾行きを待ち合わせした同級生A(14)を殺人と死体遺棄容疑で逮捕。
秀樹君からネタラとばかにされていたため、バットで殴り殺したと自 供。

ttp://www.geocities.com/kangaeru2001/enconn.htm

↑これでしょうか?ニュー速から拾ってきました。

675 :名無し:04/12/21 02:31:41
>>669,670
時々考えます。
もし楓ちゃんが携帯を持たされてなかったら
犯人はどうしただろう?と。
どんな声明や挑発をしたのだろうか?と。
犯人に携帯を使わせないほうが 動いてくれるのでは?と。

676 :名無し:04/12/21 02:36:24
>>673
大阪に縁があったのは かなり前ですから
情報が古いですが…。
方角的には奈良ー大阪方面でFAみたいなので
わかることがあれば また書きます。

677 :うなぎパイ:04/12/21 02:45:33
>>675
携帯を持っているが故にこの子が狙われてしまったのだとしたら、
この子が殺される事はなかったかもしれません。
携帯を所持している別の女の子(5ー12歳位か。結構幅が有ると思う)が狙われていたと思う。
そう考えるとやりきれませんね。

そうではなくて、「この子」にこだわりがあったのだとすれば、
携帯の有無に関わらず、殺されてしまっていたと思う。
むしろ犯人にとっては携帯は足枷であったはず。
その場合、歯を郵送で送りつけて来たのではないでしょうか。
4本の歯のうち、何本が完全なものかにも寄りますが・・・。
この犯人はケチ臭い奴だと思うので、歯が完全なものでない場合
送りつけてくるかもしれない。
完全な歯が一本しか手に入っていなければ、送って来ないと思う。
(手許に残しておきたい為)
今後送ってくるとしたら不完全な歯か下の歯でしょうね。
もしくは靴か。

しかし何故犯人は「ご両親だけに」写メールを送ったんだろう。
今後マスコミ(ネット掲示板含む)にも送りつけてくるんだろうか。

678 :うなぎパイ:04/12/21 02:53:30
>>675
捜査の進捗具合がどうなっているか全然わかりませんが、
犯人はこの携帯の機種については結構研究していると思います。
もし奈良県警が携帯などのハイテク機器(?)に弱い場合、
犯人にアドバンテージをとられてしまっている形になるから、
むしろ封じてしまうのも一つの手かもしれないですね。
そんな思いきった事するとは思えないですけど・・・。
とにかく遺棄現場に一人も捜査員を配置していないようじゃ
どうしょうもないです。かなり悲観してます。
こちらの予想を裏切って実は奈良県警すごかった!っていう展開希望です。
鹿の仮面をかぶった狼だったらいいんですけど・・・。
本当に鹿だったら・・・考えたくない。

679 :アイス:04/12/21 02:57:12
>>674
それ!その事件。
2ちゃんには早い時期から貼ってあったよね。
どっかで祭りになってるんじゃないか?と気になりつつ見る暇なし。
「犯人は絶対に2ちゃんでカキコしてる」って最近よく見るしさ。

>>676
大阪は旅行で何回か行っただけだから、俺はダメ。
思いつく事あったらよろしく。

>>677
うなぎパイさんの歯の推理に脱帽。
考えてなかった(男なんで あらぬ事を推理していて)

歯を傷めずに抜けなかったから4本抜くハメに。。
ありだよねーー!

680 :うなぎパイ:04/12/21 02:57:26
連投しまくりごめんなさい
アイスさん、腕どうしたの?

681 :楓ちゃん事件ー犯人の14日足取り:04/12/21 02:58:59
■14日送信は河合町大字佐味田の基地局がキャッチ

カバーしている地域は基地局から北へ西名阪自動車道まで。
西は桜ケ丘1丁目、東は大塚山古墳群あたりまで。

●広域(+印が基地局)
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=250000&el=135%2F43%2F50.883&pnf=1&size=500%2C500&nl=34%2F33%2F35.794

●拡大
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=135%2F43%2F50.883&pnf=1&size=500%2C500&nl=34%2F33%2F35.794
●拡大航空写真
http://www.ikutoko.com/cgi-bin/viewmap/put_map.asp?Action=1&Scale=8000&X=135.7291111&Y=34.56063753&CtgN=0&Ctg=&InfoCtg=&InfoNo=&Mode=&User=&sCtg=01&O=1&page=0&epage=0


682 :名無し:04/12/21 03:01:30
>>677 私はこの子を狙ったと思っています。すぐに殺したのは
家族と同居しているため、又はGPS機能を知って
居場所の偽装工作の必要性があったため、と思っています。
世間を騒がせることが目的なら 生存を装って 誘拐犯らしく
したほうが、より注目を浴びたでしょうから。TVも差し替えられる。
だから、犯人の目的は「自分の欲望を満たす」こと、これが第一だと。

683 :名無し:04/12/21 03:05:17
切れちゃいました。
だから両親(もしくは親類?)に「しか」メールや着信を
していないと思っています。すべて携帯に入力されてるデータでしょう。
今後も 他の宛先には使ってくれないと思います…。
なんとか使わせる方法がないかを考えていたら、
携帯を使わせないほうが 何か残してくれそうかな、と思いました。

684 :アイス:04/12/21 03:07:12
>>680
ガンガン連投してよ。だ〜れも文句無し。

腕は原因不明。夕方から治らない。
両腕の肱から指の先までつってるんだ。
腹減ってんのに作る気にもなれねー!まいった、、、

685 :うなぎパイ:04/12/21 03:15:17
>>679
私も他スレは全然チェックできてないんですけど、
さっきちょっとニュー速板見てきました。
結論としては63年の事件は無関係だったみたいです。
つまり、犯人の偽装(というほど大層なものじゃないけど)だと。
2ch内で誰かがこの事件を見つけて、犯人のメールより先に
資料を2chに貼ったらしいです。
それで「犯人は2chを参考にしているのではないか」とか
書かれていました。そうだとすると結構馬鹿っぽいですよね・・・。

>>名無しさん
だとすれば、気まぐれからメールしてきたのかもしれないですね。
今日のテレチカの厚木の事件も、(名無しさんもテレチカ見たんだよね?w)
犯人がたまたま携帯を手に入れて玩具にしているという感じで、
もし携帯がなければ事件後のアクションはなかったような気がします。

>>684
なんだろう。疲れかな?
お風呂にゆーっくり入ってあたためるとイイかもです。
年末だから重い買い物とかして電車に乗ったりして、同じ姿勢してると
私もそういう風になることある。


686 :アイス:04/12/21 03:25:22
>>685
サンクス!俺も後でN早読もうっと。
「犯人は2ちゃんを見ている」は、その通りだったのかもねー。
どこかに書き込みもしてるんだろう。

ここへ来る前に風呂入ったら、指は伸びるようになったんだ。
重い物は持ってないんだけど、、、原因不明。

687 :うなぎパイ:04/12/21 03:25:34
基地局の情報など警察はマスコミに流し杉な気がします。
そういう情報こそ黙っておかないと・・・。
そうしたら厚木みたいに使いまくってたかもしれないのに。

私は入浴剤が好きです。
バブかりんで脳みそとろーんか、ツムラのきき湯でシュワーが
おすすめです。

688 :名無し:04/12/21 03:30:14
議論板からのパクりですが、
「TOWEL」「TOWER」がありそうです。
タオルならそのまんま。タワーなら、粗品 景品 土産品 記念品…
タオル(クッション)の寿命を考えて○年以内に営業してた
テナントかホテルが考えられるかと。ビルの絵から大阪っぽいですが
ざっと見てもたくさん有り過ぎ。もっと色柄がわかれば。

689 :名無し:04/12/21 03:36:15
なんか自己中レスで失礼しました。
>アイスさん 特定の指に反応するなら腱鞘炎かも…。
お大事に です。
>うなぎパイさん いろいろありがとうございました!
また 明日以降に。 お先です
おやすみなさい

690 :アイス:04/12/21 03:39:19
>>687
俺も基地局情報はふせておいた方が良かったと思うよ。
これは最後の最後まで発表しなくていい。
ふせられている情報は多いのに、これを発表しちまうとは、トホホ。

入浴剤いいなー。俺ん家は使えないんだよ。
風呂状況により泣く泣くボツ。
この時期は温まるからいいよね。

>>688
色情報確認する。ちょとお待ちを。

691 :うなぎパイ:04/12/21 03:39:59
>>689
いえいえ、そんな!
画像→公開(被害者部分隠す)、携帯の情報→隠し球、の方が良かったような
気がするんだけどなー。
2chにでもうpすれば一瞬で片が付く気がする>タオル

おやすみなさい。明日は冬至だそうです。
私はゆず湯に入る予定です。
また会いましょう

692 ::04/12/21 03:44:12
こんばんは?おはようございます?
まだおきていたなんてうれしい。
なんだか議論板見ていたら別の掲示板で名前晒されてるらしい。
信憑性には欠けます。

693 ::04/12/21 03:45:36
アイスさん、腱鞘炎ですか・・・。動かさないのが一番なのですが。
温湿布、もしくは直貼りカイロとかあればいいですけどね。

694 :アイス:04/12/21 03:48:16
名無しさん、おやすみーー

●OWだかMOと書かれたクッションの色について
【聞き込みされた店のメモから】
クッション地は青
アルファベットは黒か紺色。たぶん黒だそうだ。

>>692
蔵さん、ども!会うの久しぶりだねー。
名前ってどこどこどこ?どこで晒されてるの?

695 ::04/12/21 03:48:46
連投スマソ。
三角の枕はこれで。
60 :高山の九頭竜 ◆dkmS7f3Jew :04/12/21 03:16:02 ID:ya/tRZZe
>>15
ニュース速報から来ました。
TVでクッションの幅は公開されていましたか。警察なら、女児の頭のサイズから分かると思いますが。
もしかしたら、バスタオルなどを巻きつけた「体位変換保持パット」ではないかと思います。
これは老人の介護に主に使われるものです。犯人はこれにバスタオルを巻きつけて使ったのではないかと思います。
http://www.angelgroup.co.jp/htm/kaigo/1050_b.html
これに良く似たもので、「ベッドウエッジ」と呼ばれるものがあります。
http://store.yahoo.co.jp/mitibata/1101-t14-02.html
どちらも似たようなものなので、犯人は気にせずに使ったのではないでしょうか?
残念ながらタオルは調べることができませんでしたが、この家には老人が住んでいた可能性があります。


696 ::04/12/21 03:50:07
N議論から別の掲示板のリンクがあります。
そこは見られないのだけど・・・。

697 :うなぎパイ:04/12/21 03:53:24
蔵さん!お久しぶりです。
三角柱のクッション(まくら)ってかなり珍しいですよね。
犯人は物持ちよさそうだから、円柱型のものをベッドで使っていて、
それがヘタって三角柱になっちゃったのかなーとかも思いました。


698 ::04/12/21 03:54:04
お久しぶりです!ロイ君のスレでしばらく沈みました・・・

699 :アイス:04/12/21 03:56:33
>>693
つってるだけみたい。だんだん腕全体が筋肉痛になりつつある。

>>695
クッションの幅はまだ発表されてないはず。
バスタオルを巻いた可能性は大ありだね。俺もそう思った。
体位変換保持パットは知りませんでした。ども!

聞き込みされた店のメモからも、楓ちゃんは足を開いた状態で寝かされてた。


700 :アイス:04/12/21 04:00:31
>>696
蔵さん、見れないって どして?
よかったらリンク貼ってくれないかな?

>>698
ほんと、そだね。俺も沈みました。

だけど、うなぎパイさん、ありがと。
ロイの事を知って勉強になった。

701 :うなぎパイ:04/12/21 04:00:53
あれ、紹介してしまってから言うのなんなんですけど、
ちょっと後悔しました・・・。
このスレの人たちに見て欲しいという気持ちがあって・・・。
でも、みんな落ち込んじゃったから・・・。ごめんなさい。
こども相手の犯罪というのは本当に非道い。
上手く言えないけれど・・・。
私もはじめ読んだ時、吐きました。
自分って無力だなと思いました。
今でも、うまく言えない。



702 ::04/12/21 04:02:55
>アイスさん大丈夫かなあ、腕。
読売だかの映像でそのパットの影が映っていたとありましたね。

このパットは老人用みたいな話が出ていました。
さらに、青いリボンのシーツかバスタオル・・・あまりに女物っぽいのが変だと。

カーペットを画鋲で止めてあったり、やはり家族と同居の線は強いなあ、
という気がします。



703 :アイス:04/12/21 04:06:15
>>701
うなぎパイさんが謝ることじゃないから。
俺は感謝している。
ロイは自分自身を考える為に書き、誰かに読んで欲しいと思っていた。

今でもどこかでロイと同じ境遇の子どもがいると思うとつらい、、、

704 :アイス:04/12/21 04:14:31
>>702
蔵さん、心配してくれて ありがとう!
うなぎパイさんも名無しさんもサンクス!
長引くようなら病院行くね。
とりあえず霧状の湿布薬を使いました。

パットの影ありかーー。
ニュース全部見れてなくて知らなかったYO
老人と同居かなー、、、考え中。リボン柄は女性っぽいと思う。



705 :うなぎパイ:04/12/21 04:17:43
>>703
そう言ってもらえると救われます。
ありがとう。
今でも同じ境遇の子供がいると思うと苦しい・・・。
本当にありがとうございました。

また近いうちにお邪魔します。
今日は落ちます。

706 :アイス:04/12/21 04:22:32
>>705
おやすみーー またね!


707 ::04/12/21 04:26:17
こういう子供たちを守っていくのがわれわれボロショイ?
うなぎパイさんお休みなさい。毎日来てください♪

708 :アイス:04/12/21 04:28:44
蔵さんは、そろそろ○飯だね。

オカ板見てるよ。奈良県警にも多数の霊能者から情報提供あるそうだ。

では、そろそろ寝ます。おやすみなさい。

709 :名無し草:04/12/21 04:30:18
>アイスさん、あ、わかってましたか。
そうです。あまり言うとね、あの人に攻撃されるから。
肩こりひどいので風呂行って来ました。
腕、お大事に。
おやすみなさい。

710 :アイス:04/12/21 04:31:38
>>708
相変わらずの酔っぱらい。変な文章だーー

おやすみ!

711 :アイス:04/12/21 04:34:02
>>709
心配してくれて、ありがと。うう、、嬉しい。
ではマジでおやすみ!です。今度は。

712 ::04/12/21 04:56:18
あ、今気がついた。
見られない掲示板のリンクは
http://ip.tosp.co.jp/Eki/TosiEK010.asp?I=Demo&EkiCd=3999
なんだかよく分からないが誰かが犯人であるかのような内容と
実名を書き込んだらしい・・・

713 :名無し草:04/12/21 07:00:30
>こういう子供たちを守っていくのがわれわれボロショイ?

ふーん じゃー俺があと10個くらいは全国のいたるところで始末してやる。
お前らなんかに何も出来るものか。



714 :名無し草:04/12/21 09:46:12
>>713
通報した。覚悟して警察の到着を待て。

715 :青二才:04/12/21 12:55:32
ども。
アイスさん心配かけたみたいで・・・すみません><
俺は死なないので大丈夫ですよ〜(*´∀`)ノシ


716 :アイス:04/12/21 13:08:55
>>715
こんちは!
あちゃーーすれ違ってたのか、、、大ドジごめん。



717 :青二才:04/12/21 13:09:29
来ますたヽ(´ー`)ノ

718 :アイス:04/12/21 13:12:25
皆さん、こんにちはーー

伝えたいことあったんだけど、メール届かなかったようだから。


さてさて皆さん。緊急課題の為に昼間登場しやした

青二才さんの抱える問題に、何かいい案があったら
みんなも協力よろ。

719 :青二才:04/12/21 13:13:46
>>718
ありがとう・゚・(ノД`)・゚・

720 :アイス:04/12/21 13:17:04
医寮費なんだけど、高額資料費の場合、一定金額以上は戻る。
どうしてるかな、と思って。
おせっかいだろが、、、

Google 検索: 高額医寮費
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%8D%82%8A%7A%88%E3%97%BE%94%EF&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=a


721 :アイス:04/12/21 13:18:36
>>720げっ!!誤字
資料費じゃなく医療費ね。トホホ

722 :青二才:04/12/21 13:20:04
>>720
まじっすか(゚Д゚)
知らなかった・・・。

723 :アイス:04/12/21 13:22:22
>>722
毎月6〜7万円代以上の費用は戻るんだ。

724 :青二才:04/12/21 13:22:46
病院から請求の電話がかかってくるから払ってたけど・・・。
少しでも戻ってくるならいいなぁ。

725 :アイス:04/12/21 13:24:21
>>723
はあ〜あ。また変な事書いちった。
費用じゃなく、医寮費ね。

俺も何回か入院したけど、毎回戻ってきたよ。

726 :青二才:04/12/21 13:26:35
>>725
毎回戻ってくるのか・・・(゚Д゚)
すげえ。。。

727 :アイス:04/12/21 13:27:56
お見苦しい誤字を深く反省いたします。

医療費 でした。

728 :青二才:04/12/21 13:28:58
>>727
気にしないっすよヽ(´ー`)ノ

729 :アイス:04/12/21 13:30:30
>>726
うん。毎月ね。
今一番家計を圧迫してるのが、お母さんの入院費用だよね。
これが減れば、少しは、、、
これとか、その他メールしたんだ。

730 :青二才:04/12/21 13:32:47
>>729
そうだったんだ・・・。
なんでメール見れなかったんだろ><;
どこにもないっす(ノ_・。)
母親の入院費が減ったら少し楽になりますヽ(´ー`)ノ

731 :アイス:04/12/21 13:37:36
>>730
届かなかったのは、たぶん、こっちの問題。
送信保存箱へは文字化けしたのがあったしさ。
それで、昨夜、karasuに頼んだんだ。

高額医療費請求については、入っている健康保健のところへ電話してね。
すぐに聞いた方がいいのでは?

732 :青二才:04/12/21 13:39:33
>>731
そうですね。
電話します。
どうもありがとう・゚・(ノД`)・゚・

733 :アイス:04/12/21 13:41:19
>>732
うん。早く電話を。
役所仕事だから、戻るまである程度時間かかるしね。

健康保険は住んでいる区とか市のかな?

734 :青二才:04/12/21 13:48:20
>>733
電話したら、病院の領収書とかを区役所に持っていくように言われました。
あと、医療費控除も申告すれば適用されるとか何とか・・・。
早口で言われたからあまり理解出来なかったけど、とにかく今度病院で領収書もらいます。

735 :アイス:04/12/21 13:55:43
おっ!! 早速電話したの! GJ!

領収証は入院してからの全部貰うべし。
各月ごとで貰う。

医療費控除は2月15日〜3月15日にやる確定申告の時に

ところで、バイトは所得税徴収されてる?
されてなかったら医療費控除は関係ないんだ。

736 :アイス:04/12/21 13:58:56
>>735
各月ごとを拒否されたら必ず各月ごとの金額を教えてもらってね。

737 :青二才:04/12/21 14:01:30
>>735-736
徴収されてないっす・・・
なんだ、控除はされないか><;
領収書は全部貰うようにしますね。
ホントにどうもありがとう(゚ー゚*)
えーと、明日にでも病院行くことにします(*´∀`)

738 :アイス:04/12/21 14:05:54
>>737
病院から領収証を貰うのにも時間かかる時あるから、電話しておいた方がいい。
ひどい病院なんか、頼んだその日にくれないとこもあるからね。

医療費控除は払った(徴収された)所得税が戻る
だから払ってなければ、戻ることもないってわけ。
市役所ではバイト複数やってるならゴニョゴニョっとね。

739 :アイス:04/12/21 14:08:04
>>737
でも大問題の高額医療費は還付されっから。
これは健康保険組合から。

740 :青二才:04/12/21 14:08:38
>>738
電話しますたヽ(´ー`)ノ
明日までに用意出来るかわからないという事なので、出来次第電話してもらう事にしますた。

741 :アイス:04/12/21 14:10:38
>>740
あーやっぱ、電話して正解だった!
ほーんと病院は怠慢だなあ。さっさと領収証ぐらい書けや、だね。

742 :青二才:04/12/21 14:11:29
>>741
ホントですねぇ。
忙しいから・・・とか言ってましたよ。


743 :アイス:04/12/21 14:15:08
>>742
たくさん戻ってくるといいね。その金を他にまわせるしさ。

で、差し支えなかったら、、、
昨日あそこに書いてた、青二才さんの抱える問題をここにも書いてくれない?
ここの住人さんの調査能力はなかなかだよ。
何かもっといい案があるかもしれない。

744 :アイス:04/12/21 14:23:43
あっちのスレにコピペされてるけど、
絶対に反応しちゃダメだよ。絶対だ。

745 :青二才:04/12/21 14:30:11
>>743
うーむ・・・。
他の事件の調査も忙しいだろうし><;

>>744
俺が反応するとスレッド埋まっちゃうので、我慢してまつ(ノ_・。)

746 :アイス:04/12/21 14:34:02
>>745
あっちからのコピペでもいいんだけど。
でも、個人的な事だから無理にという事じゃないが
ここの住人はいい人たちだよ。

あそこへ書くのはあいつ本人がいる時にした方がいいように思う。
当面はね。
だって、あいつ自身が投げ出そうとしてるから、
青二才さん一人が頑張っても、、

747 :アイス:04/12/21 14:37:39
スレ主が消えそうだから青二才さんで遊ぼうとしてるんだよww

748 :青二才:04/12/21 14:41:20
>>746
了解!!

えーと、俺が抱える問題を簡単に書きますと・・・

@母親の入院費が1ヶ月40万以上かかる
Aその所為で借金が増えていく一方。
B一緒に暮らす祖母がだんだんボケてきた。
C就職が決まったが、給料が低い。
Dしかしバイトだけだと、保険利かないので死んだら金が出ない。
E借金の取り立てが恐ろしい。
以上です_| ̄|〇

今後どうやって生きていけばいいのか、不安でたまりません。
自己破産は、してもすぐに借金(入院費)が出来るので、無理・・・。
生活保護は断られますた・゚・(ノД`)・゚・

749 :青二才:04/12/21 14:42:50
karasuさん・・・消えないで欲しいなぁ・゚・(ノД`)・゚・
わりとあのスレ見てる人いるし・・・。

750 :アイス:04/12/21 14:45:17
>>748
個人的なことをスマン。
昨日あっちで読んで、他にも深刻なレス書いてあったから心配した。

とりあえず、高額医療費はなんとかなったな。
他の問題をクリアせねば、、、

さ〜〜〜て、住人のみなさん。
ぜひぜひぜひ協力おながい。何かいい案調べてください!

751 :アイス:04/12/21 14:47:05
質問。

同居しているおばあさんは年金貰ってるね?

752 :アイス:04/12/21 14:49:35
>>748に俺が追加

青二才さんはお父さんはいない。
母は入院中。しばらく退院は無理。
おばあさんと二人暮らしをしている。

753 :青二才:04/12/21 14:54:19
>>751
ばあちゃんのお金は、よく知らないんです・・・。
年金は貰ってると思います。
貯金もあるのかなぁ・・・。

754 :アイス:04/12/21 14:55:42
>>753
おばあさんに金がたいへんな話しはしてないの?
大ピンチなんだから相談したら?

755 :アイス:04/12/21 15:01:01
話し戻して悪いが、、、

あのコピペでわかるように、今日のあいつらは板の住人じゃない。
昨日の3人の誰かだからね。たぶん○嘉

756 :名無し草:04/12/21 15:03:21
広島名無しです。
ググって大手小町で高額医療費の相談がありましたので
参考になればと思い貼りました。
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200410/2004102900072.htm
また見つけたら報告します。
青二才さん、がんばって!

757 :アイス:04/12/21 15:05:36
>>756
こんちはーー!
早速にありがとう!!参考になるねえ。
青二才さんの役に立つよ!!

758 :青二才:04/12/21 15:06:40
>>754
相談したことあるんですけど・・・ボケが始まってるんです・゚・(ノД`)・゚・
ばあちゃんは貯金通帳どこかに隠してるらしい。

>>755
気にしないことにしますたヽ(´ー`)ノ

>>756
どうもありがとう!!!
頑張ります!!(*´∀`)

759 :青二才:04/12/21 15:07:51
さっき心優しい人からメールが・・・。
ばあちゃんの事を区役所に相談してみる事にしますた。
介護受けられるかもしれないヽ(´ー`)ノ

760 :アイス:04/12/21 15:15:38
メール良かったね!
青二才さんを気にかけてる人はたくさんいる。

さっきの>>756も今読んだけど役に立つよ。
広島からの温かいメッセージを受け取ってね。

おばあさんとは話しをした方がいいよ。
ボケがひどいなら、お金の管理は青二才さんがやるべき。
役所でもたぶん言われると思うが。

761 :青二才:04/12/21 15:15:53
>>756
ざっと読みますた。
同じような悩み?を抱えている人が・゚・(ノД`)・゚・
まずは病院に領収書もらって、役所に相談だヽ(´ー`)ノ
病院、早く領収書作って欲しいなぁ。

762 :青二才:04/12/21 15:18:34
>>760
はい、元気出ますた!!ヽ(´ー`)ノ

貯金通帳、探してるんですが、見つからないのです・゚・(ノД`)・゚・
ってか、さっきまた「ごはんまだかい」って聞いてきますた。
昼食っただろ・・・_| ̄|〇
お金の存在自体忘れてるようだ。
でも不思議と、トイレとかは自分で行くんですよねぇ・・・。
なんなんでしょう。
貯金通帳探さなきゃ・・・(ノ_・。)

763 :アイス:04/12/21 15:19:49
>>761
うん。
まず月40万円もする医療費は片付けなくちゃ借金膨らむばかりだ。
次にボケたおばあさんをどうするか。
ボケたおばあさん抱えては働けないからね。

764 :アイス:04/12/21 15:22:33
>>762
変な場所に入れている可能性あり。
徹底的にガサ入れするしかないね。

それと、もし良かったら、、、
どんくらい青二才さんが大変かわかるように青二才さんの年齢を。

765 :アイス:04/12/21 15:23:49
>>764追加

俺は知ってるけど、ここの人は知らないからさ、、

766 :青二才:04/12/21 15:25:00
>>764
はい、頑張って探します。
ばあちゃんの部屋探しまくっているんですが、ごちゃごちゃしてるからなぁ><;
ばあちゃんは俺を見てポカーン(゚Д゚)としてます。

あ、俺は19歳ですよ〜。
祖母は68歳で、母が46歳。現在入院中。


767 :アイス:04/12/21 15:27:20
>>766
悪かったね。色々聞いて。

ところでバイトはそろそろ?
俺はちょと落ちないとまずい。深夜また来る予定。

768 :青二才:04/12/21 15:29:00
>>767
はい、もうすぐバイトですヽ(´ー`)ノ

夜、来れたら来させて頂きます。
寝ちゃう可能性もあるけど・・・><;

では、また(*´∀`)ノシ
どうもありがとうございました!!

769 :アイス:04/12/21 15:31:15
>>768
無理ないように来てね。
何か発見したら書き込みするから都合いい時に読んでくらはい。

では、落ちます。皆さんよろしく!

770 :名無し草:04/12/21 16:11:31
広島名無しです。
ボケに関するHP
 「痴ほうをあきらめない。」
   ttp://www.e-65.net
 「痴呆ねっと」
   ttp://www.chihou.net
高額医療に関するHP
 「患者のホンネ」
   ttp://anvil.pobox.ne.jp/kan/
他人事ではないですよね。こういう問題って。


771 :青二才:04/12/21 18:19:32
>>770
どうもありがとうございます!!
感謝します・゚・(ノД`)・゚・
これから急なバイト入って、今日は多分来れないと思います。
死に物狂いで働きますヽ(´ー`)ノ
ほんとにどうもありがとう><

772 :名無し草:04/12/21 20:05:28
19歳の君ひとりではどんなに頑張ってみても支えきれない。
いっそ、後のことは役所に任せて逃げてしまう事を強くお勧めする。

773 :アイス:04/12/22 02:20:15
こんばんはー

帰宅してから寝てしまったーー

774 :アイス:04/12/22 02:56:45
>>770
広島名無しさん、乙!
これから読ませていただきます。
俺の両親もけっこう年だから、他人事ではなくなりそうだ。

>>771
寒くなったから体に気をつけてねー
無理し過ぎるとまた倒れちゃうYO

>>772
それも解決方法の1つなのは、そうだろな。
当面は母親とおばあさんを捨てて逃げる事は考えていないようだ。
逃げないでやっていく方向の案を必要としている。

それと、
「どんなにがんばってみても支えきれない」
ってのは、今の彼に対しては早過ぎるアドバイスではないかな。


775 :アイス:04/12/22 03:22:26
青二才さんへ

●福祉課で相談する
●無利子の医療費貸付制度がある

役所へ行った時に上記もやってみた方いいようだね

また書き込むので都合の良い時にのぞいてくらはい
今夜は寝ます。では、またー

776 :青二才:04/12/22 20:50:01
>>772
大変だけど、頑張ります。
役所に任せて逃げるというのは・・・無理です><;
母も祖母も大事な家族ですからねぇ。
最近では、ばあちゃんはすごいボケをかまして笑わせてくれますよ。
もちろんわざとではなく本当のボケなんですけど・・・('A`)

>>774
寒いけど頑張りますヽ(´ー`)ノ
明日は、こないだ会って仲良くなった子とご飯食べることになりますた(゚ー゚*)
心配してくれる人がいて幸せだ・゚・(ノД`)・゚・

>>775は、役所行った時にやります。
どうもありがとう!!(*´∀`)

777 :アイス:04/12/23 01:37:49
こんばんはー

誰もいないようだね。みんな忙しいのかな?

一昨日のテレチカSPに気になる新情報があった。
これからうpする予定。

778 :アイス:04/12/23 05:01:25
テレチカ放送まとめの前に、、、

青二才さんへ

医療費や補助金、税金に影響する以下の点はどうなんだろ?
●住民税非課税世帯なのかどうか
●母親は障害者認定されているかorされるのか

その他関連資料
■高額医療費や貸付制度を詳しく説明している
http://anvil.pobox.ne.jp/kan/iryouhi/iryouhi.htm
■住民税非課税世帯について
●住民税とは(個人の住民税を参照)
http://www.city.chuo.tokyo.jp/index/000456/004341.html
●非課税世帯とは
http://www.city.chuo.tokyo.jp/index/000456/004879.html


779 :筒塩侑子ちゃん殺害事件ー12月20日放送分:04/12/23 06:04:32
◆筒塩侑子(ゆきこ)ちゃん殺害事件◆

TVのチカラSOS-081
http://www.tv-asahi.co.jp/telechika/contents/sos/0081/index.html#f1
事件発生日:2004年9月3日(金)

■犯行時間について
14:50頃下校し、15:15〜姉が帰宅した15:35迄の20分間の犯行とされているが、、

【テレチカ取材で判明したこと】
●第1目撃現場を通過したのは14:47
●第2目撃現場を通過したのは14:50〜14:55
●第1、第2目撃現場通過時間により帰宅は14:56頃
これにより犯行可能時間は39分間になる

■父親からの新情報
●警察から「14:00頃宅配業者が筒塩宅にいた」と聞いた。
玄関が開いていて不在だった為、荷物を玄関の中に入れていたとの事。

■報道
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/09/05/04.html
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004090301004680


780 :名無し草:04/12/23 12:26:15
みなさんはじめまして!
希望サン事件の頃からROMってましたが、今回筒塩ゆき子チャン事件があまりにも気になったので初カキコさせてもらいます。
テレチカの話だとお母さんがパートに出た時間も14時頃だと言ってましたよね。
宅配業者の話、気になりますよね。警察が聴取したんでしょうかね?それなら届いたハズの荷物は?ハッキリ解りそうな話ですよね…

781 :青二才:04/12/23 20:42:42
今日は素晴らしい一日ですた。
久しぶりにお腹一杯食べられますたヽ(´ー`)ノ
あぁー美味かったww

>>778
税金の事はよくわかってなかったです・・・><
確認してみますね。
母は、障害者認定されてるのかなぁ・・・。
入院してるだけで、そういうことは何も聞いてない><;
ってか、病院に頼んでおいた領収書はいつ出来るんだ!!ヽ(`Д´)ノ
電話したら「これから作りますので」って言われました・・・_| ̄|〇
怠慢だ・・・(゚Д゚)
そういえば、今日やっと、貯金通帳を発見しました。
ゴミ箱の中に捨ててあったとです。
おばあちゃん・・・そのまま捨ててたらどうするつもりだったのかな?(´ー`)
ホントに危ないとこだった><;
預けてあるお金は、47万6321円!!
生活費に当てることが出来るヽ(´ー`)ノ
あー、なんて良い日なんだ。
ちなみに貯金通帳は今日遊びに?来た人が見つけてくれました。
天使だ・・・・゚・(ノД`)・゚・

782 :名無し:04/12/23 21:38:11
横レスですみません。青二才さんのことは読みました。
金銭的問題はお母さんの病気ですよね。
生活保護を断られたのは たぶん資産(支払い能力ではない)
があるからでしょう。「貯金は解約してタンス預金(内緒)にする」
「持ち家があるなら売却し、役所に公営住宅に入りたい旨を伝える。」
などの方法もあります。役所に断わられた理由が違うのなら すみません。

783 :名無し:04/12/23 21:51:56
>アイスさん こんばんわー。
津山の事件、宅配業者のことサラリと流してましたが
事件の肝ですよね。すごい違和感を感じています。
空き巣が中に居たとしても、玄関の鍵は閉まっていたはず。
この業者は 届け先が不在だから 通知だけ置いて帰ったのでしょうか?
それとも荷物を置いていったのでしょうか? それは玄関の外?内? 疑問です

784 :名無し:04/12/23 22:21:26
連投スマソ。 楓ちゃんの事件で、車に連れ込むきっかけを考えてました。
その時楓ちゃんは急いでいた。早歩きか小走り。犯人はその様子を見て
『早くしないとお母さんに怒られるよ、この道真っすぐでしょ?
お家(お母さんの所)まで連れていってあげるから 乗りなさい』
な感じで車に乗せたのかなと。犯行の対象は必ずしも楓ちゃんとは
限らないかも?。携帯やメールに後付けのこじつけが必要ですが そう思っています。

785 :青二才:04/12/23 23:01:17
>>782
生活保護を断られた時、借金があるから駄目だ、みたいな事を言われました。
でも、とりあえず貯金は解約しますね。
借金返済に充てるにしても、生活費に充てるにしても貯金してる意味あまりないし・・・。
公営住宅かぁ・・・。
とりあえず、今度その事も区役所に相談してみますね。
どうもありがとう!!ヽ(´ー`)ノ

786 :名無し:04/12/24 00:18:20
>>785
そうでした。まず借金をどうにかする目処を立てないと
保護は受けられない、たしかに。 生活費以外の目的のために
受給できない筈でした。 ん〜アイスさんが紹介してくれた
窓口で相談したほうがいいです。あと2chの中にも 関連板スレが
あるかもしれません。人の力、知恵の力と前向きな姿勢です!ガンバレ!

787 :アイス:04/12/24 00:28:53
メリー クリスマス!!!

こんばんはーー
名無しさん、ども!

788 :名無し:04/12/24 00:38:46
どもー
お久しぶりです。
青二才さんの事、口出ししてすみません。

789 :青二才:04/12/24 00:40:08
みなさんメリークリスマス!!!(*´∀`)

>>786
ありがとうございます!!
頑張ります。
前向きに考えるようにシマスヽ(´ー`)ノ

790 :アイス:04/12/24 00:41:56
>>780
初めまして!こちらこそヨロシクお願いします!

宅配業者が荷物を届けた。では、その荷物は?
俺もかなーり気になったが、放送では荷物の行方はふれなかったね。
父親が警察から聞いた話しという事だったから、警察が業者から聞いたんだろう。
荷物は玄関に置いたという事だった。
その荷物は筒塩家に届いているのか、届いているなら玄関にあったのか?
宅配業者の新情報は疑問が残るばかりだった、、。
お母さんが仕事へ出かけたのは、たしかにテレチカでは14時頃と放送した。
母親の外出と宅配業者が北のは、ほぼ同時刻という事になる。

791 :アイス:04/12/24 00:54:27
ごめん。PC調子悪い、、、

>>788
な〜〜にを仰る名無しさん。
これからも青二才さんへアドバイスお願い。
俺は名無しさんの調査能力をはスゴイと日頃から思ってるんだ。
色々ありがと!よろしくね!

>>789
青二才さん、いたんだーー!こんばんは!

旨い飯食えて良かった。
元気出てきたようで安心したYO

792 :アイス:04/12/24 00:57:17
うげっ! PCより俺の方がよっぽどダメだ、、、

>>790
宅配業者が北のは→来たのは

793 :青二才:04/12/24 00:58:49
>>791
こんばんわー!!(*´∀`)
飯、奢ってもらっちゃいましたよ・・・orz
すっごい迷ったんだけど、好意に甘えてしまいますた。。。
飯はバイキングで美味かった!!
元気出ました!!(゚ー゚*)

794 :アイス:04/12/24 01:05:28
>>793
飯が旨いのは最高だよ。良かったね!
たまには厚意に甘えて問題無ーーし。

お母さんの病状を詳しく知らないから具体的に書かなかったんだけど
ググルと障害者認定されるかどうか、わかるんじゃないかな?
認定されると色々と費用が変わるようだよ。

795 :筒塩侑子ちゃん殺害事件ー12月20日放送分:04/12/24 01:09:19
>>779追加情報

◆筒塩侑子(ゆきこ)ちゃん殺害事件

■侑子ちゃん帰宅時の様子
●第1目撃現場(自宅700m手前)
子供らしい明るさの表情ではなかった。
うつむきかげんで無表情だった。

●第2目撃現場(自宅500m手前美容室)
いつもは店の窓を叩いて美容師のBさんや犬にいつも挨拶していた。
事件当日はいつもと様子が違っていた。
店の中を一瞬覗いただけで帰って行った。

◎二人の目撃者とも、ゆきこちゃんを良く知る人物

796 :アイス:04/12/24 01:16:02
青二才さん

ここは2〜3種のことを同時進行で書き込みするのは平気だからね。
みんな慣れているから。

797 :名無し:04/12/24 01:17:01
>>791 運気が好調の時は 独りの力でグイグイ行くべきだと思いますが
不運な時に それをしてしまうと後手にまわって スパイラル・ダウン
な展開になってしまいます。青二才さんは『一人の力で何とかしよう』
と思ってはいけないです。リスクが大き過ぎるから。いろんな前例、
解決例から学ぶべき。『××だからしょうがない』を『××だったら◎◎すればいい』に
変えていくようにする。難問題でも 正確な情報と知識と行動があれば…解決!!

798 :アイス:04/12/24 01:19:55
>>783
14時頃母親が外出した時は玄関の鍵を閉めたが、
宅配業者が来た時には開いていたそうだ。
荷物を玄関に置いたという放送だった。

テレチカが「その荷物は確認されてますか?」と聞いてくれればいいのにねえ

799 :アイス:04/12/24 01:27:41
>>797
その通りだと思う。で、ごめん、それは俺へのレス?

>>784
連投はいいんじゃない?
俺はまーーーたく気にならない。人もすくないしさw

楓ちゃん連去り時の状況分析は乙! さすがです。
足早な楓ちゃんに「急いでるの?」なんて会話から始まったのかも。

800 :名無し:04/12/24 01:30:10
>アイスさん、 議論板の楓ちゃん前スレで
韓国映画の中に歯を抜くシーンがあって
その映画は11月初旬公開で、事件前日は月に一度の
サービスデイで鑑賞料千円のみ(大和路地区)。
(また17日はレディースデイ千円)みたいですが
私は関係してそうな気がしてます。レス番661 662 735。リンクなしゴメソ

801 :アイス:04/12/24 01:32:39
>>800
その映画のタイトルわかる?

802 :アイス:04/12/24 01:37:35
>>801
議論板を見て来るね

803 :名無し:04/12/24 01:40:45
>>799 あら、間違えましたotz。青二才さん宛ですた。すみません
津山の事件はめちゃめちゃ不自然。宅配便=トラックですよね。
荷台にハッキリと社名が書いてあるトラック。こんなものが
昼間住宅街に来て、その目撃情報が未出ですもん。なんかクサイです。
不在なら不在で 通知を置くか隣家の人に預かって貰うかの
どちらかの筈。玄関を開けて認印を貰わずに商品を置くことってあります?

804 :名無し:04/12/24 01:48:42
>アイスさん
「オールド・ボーイ」です。
まだ前スレ落ちてないですね。735の方が気づいて
その後少し話題になってます。
該当映画館の1日の上映回数と客席数を調べてきます。
雲をつかむような数ではないと思いますし。

805 :アイス:04/12/24 01:56:24
>>803
了解!
青二才さんは一人で頑張り過ぎだと俺も思う。

親戚は助けてくれないし、2ちゃんでは「自己破産しろ」とかのレスしかないし。
こんな事から一人で頑張ってるのかなあ、と。
これは別板を読んでた俺の感想だからね。
名無しさんがアドバイスしてくれるのは、俺はすごく感謝しているんだ。

青二才さんは落ちたのかな?税金の話ししたかったんだけど、、、。

さっきの映画の件は「オールド・ボーイ」だった。
この映画は韓国映画だけど原作は日本の漫画。
漫画は少し読んでるけど、関連性については、、?
以前の2ちゃんで「殺人の追憶」とも関連あるのでは?と書き込みあったが、
これも?だった。

806 :アイス:04/12/24 02:06:04
>>804
遅レスしてしまった、、、ごめん。

「オールド・ボーイ」は楓ちゃん事件と共通性があるとしたら「歯を抜く」だけ。
「殺人の追憶」は「側溝に遺体遺棄」だけ。
ただ、映画のように「側溝の蓋の下に遺棄」ではなかったんだよな。

宅配業者が勝手に玄関へ荷物を置くってのは、俺のあたりじゃ無いね。


807 :名無し:04/12/24 02:32:18
映画館より先にこちらを。
http://www.himeharu.org/000319.html
リンクしないほうがいいサイトとかがあれば
あらかじめ教えてください。その辺があまりわかりませんので
無作為にリンクしますから。 っと、元ネタがマンガなら購買層から
年齢がわかります。韓国映画ヲタなら…ビデオ店からでしょうか。

808 :名無し:04/12/24 02:38:37
NHK=日本ハングル協会


809 :アイス:04/12/24 02:44:50
>>807
サンクス!
まだ半分くらい読んでだけど、、、

「殺人の追憶」は窒息といっても首を絞めての殺人なんだよね。側溝に遺棄したのは側溝の下。だから遺体は目につかない。

「オールド・ボーイ」は古い漫画だから、講読層は広いだろうなあ、、

名無しさんは映画と関連あると思うの?

810 :アイス:04/12/24 02:50:43
>>808
韓国映画と関連あるんじゃないかってこと?

気になるなら映画板で聞いてこようか?
たぶん、、、

811 :名無し:04/12/24 02:55:19
>>808 誰かな。お手柔らかに。
>>809 はい。関係あると思っています。
グリ森事件の犯人みたいな奴かもしれないですね。
世間やマスコミを騒がせるのだけど、肝心・要の部分が
タブーだったりして報道しにくい。そういうコントロールやハンドリングを
求めているかも。そんな知識は持ってそうです。

812 :アイス:04/12/24 03:09:38
名無しさん、>>808は違うの?

映画と関連あると思うなら、映画板で聞いてみる?
俺がやってもいい。
何故なら、実のところ、全くピンと来ないんだよ。
映画は見ているけど、さっぱり関連性が感じられない。う〜〜ん、、


>>808
こんばんはー
書き込みサンクス!

どういう事か、もう少し詳しく教えてください。


813 :名無し:04/12/24 03:18:15
>>808さんは別の方です。
>そうですね、映画板で聞くのもいいと思います。
お願いします。
この犯罪は自分の内側が湧いてきたオリジナルなものが少しで
あとは模倣な気が今はしてます。楓ちゃんが携帯を持ってなければ
声明文を使ったでしょう。酒鬼か宮崎か21面相を真似て。

814 :アイス:04/12/24 03:36:35
>>813
そうか。>>808は名無しさんじゃないんだね。

では、映画板で聞いてくるね。レスくれる人いたら後程報告します。
ただ、映画と薔薇や宮崎とは違うんじゃないかな?
あの映画はたいしたもんじゃないと思うんだけどな

>>808
まだいらっしゃるようでしたら、も少し詳しくおながいします。

815 :アイス:04/12/24 03:38:01
>>813
ところで、さっきの映画は観てる?

816 :アイス:04/12/24 03:43:37
幻茶さんとゴスケさんは忙しいのかな?

ゴスケさん、来てくれよー。待ってるYO


幻茶さん、レスは800を越えました。
このスレに1回も来てくれないなんて、、、
たまには顔出してくれよ。

817 :名無し:04/12/24 04:00:27
>>815 実はまだ観てません。偉そうにしゃべってますが
サイトやbbsやから粗筋を拾っただけです。
ただ、私は推理ヲタになる前は映画ヲタだったので、80年代〜
90年代の後半くらいまでなら 結構観ています。で、この2本の
韓国映画を好む男は、邦画や洋画ならどんな作品を好むのか、
どんなビデオを借りそうかを 近日その2本を観ながら考えます。

818 :名無し:04/12/24 04:06:22
上映スケジュールが終わった映画って
なかなか調べにくいですね>映画館、上映時間。
11月6日〜上映は決定なんですが、一つの映画館ではなさそう。
奈良には8地域くらいしかないのに。
今は関西ではないので コンビニで情報誌を見ても
載ってません。 へたっぴーな所をお見せしてスマソ。

819 :アイス:04/12/24 04:19:05
名無しさん、乙かれーー

映画好きだったのかーーw 実は俺も好き。
それなら、あの映画は名無しさんが自身で観て確認した方がいいよ。
『殺人の追憶』→韓国で起きた実際の事件を題材
『オールド・ボーイ』→日本漫画の映画化

報告!映画板に聞きました。

■■■ 質問スレッド@映画板 その20 ■■■
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1098310084/681

レスつくかな? どう?

820 :名無し:04/12/24 04:23:36
MOVIXは確定なんですが…
シネマアークとTOHOシネマズの2館が
確認取れていません。
犯人が一人で観に行ったとしたら@16日A10日B17日の順でしょうか。
一人じゃない場合、特に女性と観に行ったなら 場所(大阪含む)、
曜日(金土日含む)を視野に入れるべきだから 今は省きます。

821 :アイス:04/12/24 04:24:55
>>818
いやいや、俺は映画館の上映情報はよく見るから、
古い情報はどうやって調べるんだろ?と思ってた。
webからはむずかしいよ。

>>817
ある場所から、俺が映画好きと思わなかった?ww

822 :名無し:04/12/24 04:28:49
>>819 乙です。非常に乙です。
私なら勢いあまって いろんなリンクを貼ってしまい
スレ住人にひかれて レスを貰えなさそう。
あのシンプルさが私にはなかなか真似できない、欠点。
今日はぼちぼち寝ます。 乙かれです。
いつか映画の話をしましょう! よいクリスマスを。

823 :名無し:04/12/24 04:32:41
>>821
ある場所…ん、わかりません。
おまけで
http://cinecomi.com/view_bbs.asp?id=23185
こんなサイトを見ていくのも参考にはなるかも。
映画が事件と関係があるという仮定の話ですた。 おやすみなさい

824 :アイス:04/12/24 04:36:11
>>822
アハハハ!ありがと。
シンプルさと言うより面白くねえ!が俺の欠点だよ。

今度、映画の話しでもしましょ。
昨夜も吹き替えに吐き気しながら、ついつい
『ノッティングヒルの恋人』を観てしまった、、、

では、よいクリスマスを!

825 :アイス:04/12/24 04:41:23
>>823
これ
http://jbbs.livedoor.jp/news/2157/

826 :アイス:04/12/24 04:47:46
青二才さんへ

●おばあさんの預金について
先日の広島名無しさんが調べてくれた
「痴呆症の人の財産管理」参照。
預金解約はおばあさんと一緒に銀行へ行くなど、考慮が必要かもしれない。

●住民税非課税世帯について
アルバイトを1月1日〜12月31日の間に複数の事業所でやったとした場合(?)の収入などを検討する必要が。




827 :青二才:04/12/24 13:45:34
みんなどうもありがとう・゚・(ノД`)・゚・
寝落ちしてますた><
ばあちゃんの預金解約は、一緒に行くことにしますね。
アルバイトは・・・ええと、現在3つかけ持ちしてるんですが、不況の所為か収入は以前に比べると少ない(T-T)
1ヶ月、どんなに頑張っても20万くらいが限界・・・。
借金は増える一方ですよ・・・orz
入院費が1ヶ月40万以上なので、全然足りないですね・・・。
バイト増やそうかと考えてるけど、時間的に無理があるし><;
休日だけ、とかそういうバイトもしようとは思って、常に履歴書持ち歩いてるんですが、なかなかいい所ない><
とりあえず、頑張って稼ぎますね><;
明日はクリスマスだから時給に+150円なんですよ〜(゚ー゚*)
頑張るぞーーーーー!!!!!

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